今月、民進党の緒方林太郎議員が衆院に2つの質問主意書を提出。内閣送付が行われています。以下、衆院webサイトからの転載。
1:2016/11/18(金) 17:05:25.66 ID:

 

(中略)

一方、今回の緒方議員の質問主意書はというと、後半の質問六・七において、「ぱちんこ屋で景品を得た後、その景品を 金銭に交換している現実を政府として把握しているか」からの「ぱちんこ屋は、刑法第二編第二十三章における罪の 違法性を阻却する必要はないのか」という質問の畳み掛けが、シンプルかつ必要十分な質問内容であり、お見事!
その辺は流石、元官僚議員と言うべきでしょうか(緒方議員は元外務省職員です)。

パチンコでの景品買取行為への認知確認をした上で、そこに刑法賭博罪の違法性阻却は必要ないのか?と質問しているわけですから、 普通に答えるのなら警察庁の風営法の解釈論で逃げることは出来ず、法務省刑事局が出張ってきて刑法賭博罪の適用論議を行わなければいけません。

もしこれで「違法性阻却は必要ない」との法務省判断が出れば長らく続いてきたパチンコ違法/適法論争においてパチンコ業界の完全勝利。
一方、それと異なる回答が出て来た場合には常々パチンコ換金の違法性を訴えてきた「嫌パチンコ派」の方々にとって有利な回答となり得ます。
(必ずしも「勝利」と言えるとは限らないが)

果たしてどのような回答が出るのか。はたまた、警察庁はまた何かしらの理屈をコネクリ回して法務省の刑法解釈の明示を避ける方向で動くのか。

先日、全く別の事案の流れにおいて消費者庁消費者委員会から刑法解釈論に関する意見書が提出されたのに際し、
「パチンコ業界に「終了のお知らせか?」というエントリを書いたばかりでありますが、いよいよこの論争も最終局面に突入したなと思うところ。

「パチンコ違法/適法論争」に終止符が打たれるかもしれない注目の政府答弁を息を凝らして注目して行きたいと思います。

http://blogos.com/article/198600/

みんなの意見

2:2016/11/18(金) 17:07:03.34 ID:

前回は裁判で問題なしになったから
今回はどうかな。
圧力に屈しないで欲しいわ
3:2016/11/18(金) 17:09:29.30 ID:

むしろ公営ギャンブルにして収益を国庫に入れろよ
7:2016/11/18(金) 17:11:42.72 ID:

賄賂がもらえなくなるから知らないふりをしてきた付けを払え
違法と認めたらマフィアに狙われるからどうもできないんだろうけど

8:2016/11/18(金) 17:13:05.19 ID:

>>1
ギャンブル依存症の最大にして最悪の射幸心をあおるパチンコを
廃止しろよ。
11:2016/11/18(金) 17:15:13.19 ID:

パチンコは良くて雀荘はかけちゃだめな理由教えて
18:2016/11/18(金) 17:18:40.45 ID:

23:2016/11/18(金) 17:20:52.28 ID:

>>1
まだぬるいな。

「金地金を封入した特殊景品に交換すること自体が賭博ではないか?」というのも入れるべきだな。

30:2016/11/18(金) 17:24:16.93 ID:

古物商を規制するのは無理だから

景品禁止にすれば良い

36:2016/11/18(金) 17:26:45.77 ID:

パチンコ店と同じことをゲームセンターがしようとしたら
警察がすっ飛んで来る

パチンコ店が景品を出す行為を禁止しろ

63:2016/11/18(金) 17:39:04.51 ID:

もしパチンコ屋の換金方法が違法で無いと言うんだったら、ゲームセンターも
同じことをやれば良い。
麻雀屋でも同じことができる。
いたるところで実質的に賭博が解禁になるwwww
80:2016/11/18(金) 18:05:38.06 ID:

>>63
ゲームセンターではパチンコ屋みたいに獲得した玉やメダルを他の景品に交換する事は認められてないから無理
それをしたいならパチンコ屋と同じ4号営業として届け出をしないと
82:2016/11/18(金) 18:08:28.94 ID:

>>80
800円以下の景品はゲームセンターでも出せるよ
800円だと思うが記憶があいまい
86:2016/11/18(金) 18:13:51.09 ID:

>>82
そういう値段の問題じゃなく獲得した景品を他の景品に替える二次交換はゲームセンターでは認められてないって事だよ
91:2016/11/18(金) 18:15:46.95 ID:

>>86
二次交換?
パチンコ屋ですら認められてないよw
ゲーセンも買取所近くに作ればいいのにね
800円以下じゃ商売にならんか
125:2016/11/18(金) 18:32:26.10 ID:

>>86

ハテ?

スロットからポイントの書いてあるカプセル景品がでてきて集めて
ラジコンのへりとかドンキでやってたが?

駄菓子屋で10円ゲームでプラスチックの板がでるのがあってそれもってくと30円分のお菓子
と交換できたりするんだけど?

140:2016/11/18(金) 18:38:36.78 ID:

>>125
横からだけどそれゲームセンターじゃないんじゃないか?
147:2016/11/18(金) 18:41:28.98 ID:

>>140

ゲーセンじゃないけどゲーセンでも同じシステムあるよね?

金額関係ない2次交換が違法だという話で現実を元にコレはどうなの?
という場合にどちらでもかまわないと思うが?

157:2016/11/18(金) 18:46:41.51 ID:

>>1
そもそも解釈論ではなく競馬同様刑法とは別の法律で規定されてるんだから賭博を持ち出す以前の話だろw
よしんば換金どうのの話になってもカジノ法成立次第、パチンコについても新たな立法か風営法改正で明確に定義づけをするのが既定方針だから元から業界に勝ち負けないんだがな。

つまり完全に空文なんだわw

158:2016/11/18(金) 18:46:42.49 ID:

>>147
風適法で許可を得てそれをやってたら恐らく風適法違反になると思うよ
スーパーや駄菓子屋に置いてある機械に関しては許可を得なくてもよかったから風適法では裁けないとかなんとかだったよ
166:2016/11/18(金) 18:50:42.98 ID:

>>157
つまり…心配せずとも今まで通り?
171:2016/11/18(金) 18:52:54.55 ID:

>>1
え?
パチンコって換金できんの?
店で出玉を特殊景品と交換して
店の外にある特殊景品を買い取ってくれる親切な店に行って
買い取って貰えるだけだと思ってたよ
208:2016/11/18(金) 19:15:33.18 ID:

誰が見ても脱法ギャンブルなのにギャンブルじゃないと判決を下したら法律守るのなんて馬鹿らしくなって、みんな脱法することばかり考えるようになるでしょ
219:2016/11/18(金) 19:22:23.04 ID:

日本の法律はパチンコはギャンブルじゃないと言って逃れられる程度のレベルって事、世界の笑いもんですわ
220:2016/11/18(金) 19:24:55.45 ID:

>>11
パチンコ屋は景品に変えるだけ(大景品、中景品、小景品)
換金所は別会社として存在してるので、パチンコは屋ではなく、換金屋さんとの交換になっていて、換金するもしないも客次第。という事にしている。
いっぽう麻雀はその場での賭け事となるので違法
235:2016/11/18(金) 19:32:11.69 ID:

>>220
それじゃ三店方式の説明に不十分

パチンコ屋が換金所から買い戻したらグルとみなせる
その逃げとして迂回ルートの問屋がいてこそ三店方式が成り立つ
特殊景品の流れは
パチンコ屋→換金所→問屋→パチンコ屋

249:2016/11/18(金) 19:36:21.95 ID:

>>235
三点方式の話をしてるわけではないんだけど?
頭大丈夫?
252:2016/11/18(金) 19:38:16.57 ID:

店員に換金率 両替所は聞いても教えてくれないだよな
違法だから教えてくれないだろ
なら両替所取り締まれよ警察署の人間共
269:2016/11/18(金) 19:43:22.91 ID:

何も知らないでは済まないだろ
警察官がパチンコやってるだから

換金所の許可は警察が出してだろ知らないておかしいな話だな

密告したら警察はガサするだろうな

275:2016/11/18(金) 19:47:45.42 ID:

三店方式をパチンコ屋以外がやると捕まる
三店方式が合法ならゲーセンはカジノになる
287:2016/11/18(金) 19:52:29.80 ID:

三店は等価交換でどうやって経費出して利益とってんだよ?
身分証確認は?
ついこの間まで同じ店と質屋がきったねーカビの生えた小銭入れ直接やりとりしてただけ

だから政府と警察が韓国人公に逆らえないのが根本にあるんだからネットとかでプレッシャーかければいい
このミンシンがプロレスじゃあなきゃあな

288:2016/11/18(金) 19:53:39.95 ID:

換金じゃなくて図書券と交換なら問題ないんだろ?
301:2016/11/18(金) 19:59:10.53 ID:

>>275
ぱちんこ屋は風営法7号許可
ゲーセンは風営法5号許可
風営法5号では遊技の結果によって賞品を提供することは禁止

三点方式云々は関係ないねえ

311:2016/11/18(金) 20:03:56.27 ID:

>>287

客から買い取った景品を店に売るときに決まってるだろボケ

314:2016/11/18(金) 20:04:38.47 ID:

>>301
ゲーセンが5号に制限は変わったときに
パチンコ屋も4号営業に変わったよ
332:2016/11/18(金) 20:13:54.80 ID:

景品に売却禁止のマークを義務付けて売買したら処罰すれば良いんだよ
338:2016/11/18(金) 20:17:35.56 ID:

>>332
そんな
個人の自由を不当に抑制し侵害するなんてとんでもない
345:2016/11/18(金) 20:20:26.12 ID:

>>338
景品出せる事自体が特別扱いなんだから、それが嫌なら景品出す事自体を禁止にすべきだな
347:2016/11/18(金) 20:21:10.96 ID:

>>1 他の公営賭博でパチンコパチスロの様に店舗が脱税やタイマーで店の出したい時間や客を選んで出玉や獲得コインの量を調整している事実は有るの?   
375:2016/11/18(金) 20:39:58.60 ID:

国は「パチンコは賭博ではない」って言ってるんだよね?
どっかの役所が、パチンコしてる生活保護受給者の保護費支給を取りやめたら、「パチンコしてることを理由に生活保護を打ち切るのは違法だ!」って国が指導してたよね?
それって、賭博じゃない事をしてるんだから何も問題無い、だから生活保護を打ち切ってはいけない!
って事でしょ?
394:2016/11/18(金) 20:49:15.82 ID:

あきらかにわかること
他のスレには書き込み数を増やす工作員がいるけど
このパチッコスレはガン無視でスルーwwww
416:2016/11/18(金) 21:04:57.14 ID:

ぱしんこ自体はゲームとしてたいしておもしろくない
ゲームセンターでもぱちんこコーナーは閑古鳥鳴いてるからな
それでショッピングセンターなみの建物で営業してる
異常だな
441:2016/11/18(金) 21:17:36.79 ID:

パチンコは、脳内麻薬といわれるエンドルフィン等の分泌を強力に
促すように設計されています。
大音量と視覚への大量の光、そして、1番興奮しやすいリーチアクションでは
出来るだけ長くアクションを引き延ばします。
リーチアクションが短いと脳内麻薬の分泌が出来ない為です。

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パチンコ中毒者は、賭博の勝ち負けを目指してお店に行っているつもりですが
本当は、脳内麻薬を欲して、パチンコに行く事に気が付いていません。
だから、パチンコ中毒者は、麻薬中毒者と同じような犯罪をしてしまうのです。
444:2016/11/18(金) 21:20:08.15 ID:

甘パチだの遊パチだのいってお手軽感だして客を引き留めようとしたが
結局儲けはださなきゃいけないから
異常なはまり方してインチキ丸出しでどんどん客がとんでいる
458:2016/11/18(金) 21:25:04.64 ID:

三店方式は絶対に賭博行為だよな。
468:2016/11/18(金) 21:29:58.47 ID:

でもパチンコパチスロは雇用を大量に生んでいるのも事実じゃない?
借金で自殺とか自己責任だと思うが
479:2016/11/18(金) 21:32:09.29 ID:

世界一の賭博市場である朝鮮パチンコ賭博が違法であるにも関わらず
日本で、外国人である在日朝鮮人が牛耳っている。
メキシコの麻薬カルテルが小さく見える程の組織にまで成長し
警察からの天下りも多数有り、それを守っているのが自民党

パチンコ利権議員の元締めは、平沢と安倍
だから、パチンコ賭博が違法でも、無視しながら
北朝鮮と韓国の送金は決して止めない

488:2016/11/18(金) 21:35:51.59 ID:

>>479
朝鮮パチンコって言ってるけどその朝鮮で有害として政府が禁止したんだよなあ。
むしろこんだけパチンコ屋があり手軽に出来る国は日本だけ。
520:2016/11/18(金) 21:46:17.47 ID:

合法という結論が出ました

【答弁書】
六について
客がぱちんこ屋の営業者からその営業に関し賞品の提供を受けた後、ぱちんこ屋の営業者以外の第三者に当該賞品を売却することもあると承知している。

七について
ぱちんこ屋については、客の射幸心をそそるおそれがあることから、風営法に基づき必要な規制が行われているところであり、当該規制の範囲内で行われる営業については、刑法(明治四十年法律第四十五号)第百八十五条に規定する罪に該当しないと考えている。

http://blogos.com/article/198609/

521:2016/11/18(金) 21:46:23.31 ID:

>>488

そう、この狭い国土に賭博場が今でも1万店舗以上(最盛期は確か15,000店舗以上だったかな?)あるなんて日本だけ。

これを黙認している警察と政府は異常としかいいようがない。

551:2016/11/18(金) 21:59:08.21 ID:

パチンコ屋は絶対に日本から無くすべきだなwww
576:2016/11/18(金) 22:11:18.90 ID:

パチンコは潰せ
韓国人を喜ばせてるだけ
577:2016/11/18(金) 22:11:37.81 ID:

>>36
これなんだよな
なぜかパチンコ屋と換金屋は捕まらない
これを癒着といわずになんと言うのか
582:2016/11/18(金) 22:13:18.84 ID:

もう一つ、古物買い取り業は、一万円以上の物品を買い取る時は相手に身分証明させねばならない。
換金商品の単価が一万円以上になったら、換金所では客が個人特定される。
すると、一回一万円で収まらんのが書類上明らかになってしまう。

現在は、一人の客が一回に一万円以上交換することはない建前。
一人が十万円分持って来たら、十人から買い取ったように書類ごまかしてるのです。

601:2016/11/18(金) 22:20:09.83 ID:

>>345
これが根本原因なんだよな
なんでパチンコだけが、出玉に応じた景品をでしていいのか?w
そんなもん、イケナイに決まってんだろw
610:2016/11/18(金) 22:26:21.06 ID:

なんでみんな政府答弁書が出たのに結果をスルーするんだよw
622:2016/11/18(金) 22:43:11.57 ID:

政府答弁
当該規制の範囲内で行われる営業については、刑法(明治四十年法律第四十五号)に規定第百八十五条する罪に該当しないと考えている。

理由の説明もなしで、罪に該当しないと考えている
もう少し突っ込めよな。

630:2016/11/18(金) 22:50:18.89 ID:

>>520
なんだ
結果が出たんじゃん
パチンコアンチ死亡か
689:2016/11/18(金) 23:57:35.51 ID:

そもそも、三点換金が争点になってるみたいやが賭博罪で議論するほうがはやいんや、公表20兆産業の遊戯場が存在するほうがおかしいんやで
692:2016/11/18(金) 23:59:59.79 ID:

>>689
三店換金があいつらの唯一の逃げ道だから必死にそこへ逃げ込もうとするんだよ
あいつらに刑法で戦う術は無いから
694:2016/11/19(土) 00:01:43.25 ID:

>>1
>もしこれで「違法性阻却は必要ない」との法務省判断が出れば
>長らく続いてきたパチンコ違法/適法論争においてパチンコ業界の完全勝利。

でもこれだとパチンコ屋以外も三店方式が出来るんじゃないの?

735:2016/11/19(土) 00:38:09.23 ID:

>>694
パチンコ以外の賭博が摘発されたりするのは別に3店方式とか関係無い。
そもそも「遊戯の結果としての景品の提供」が認められているのがパチンコだけなんだから。
カジノが賭け事の結果として何らかの景品を出した時点で、それが換金しようがされまいが違法となる。
厳密に言えばゲーセンのUFOキャッチャーだって違法というかグレーゾーン。
一応低額景品の子供向けお遊びという解釈でスルーされているに過ぎないし、
実際中の景品が高額である事を理由に摘発された事例もある。
772:2016/11/19(土) 01:25:54.65 ID:

もし合法化できたり廃止できるなら90年代でやっている
出来なかったから日本の闇になって残った
偉い人たちは過ちを認めたほうがいいと思うけどな
775:2016/11/19(土) 01:27:18.07 ID:

みんな行かなきゃ日本は蘇るのに、わからん人が、まだたくさんいる
837:2016/11/19(土) 02:46:05.25 ID:

>>18
これはマジでふざけてるよな

なんで左翼はこういうのを訴えないの?
そうすりゃもっと信用されるだろ

838:2016/11/19(土) 02:47:08.87 ID:

>>837
左翼も韓国人で同胞だからな
右翼も韓国人で左翼も韓国人
民団と操練のなれ合い
847:2016/11/19(土) 02:51:52.04 ID:

そうだなゴルフでも麻雀でもOK
今現在当たりまくれば30万くらいか?
これくらいまでは一時の娯楽に供する範囲でOK
何故ならパ韓国人コで景品出してる金額なんだから
850:2016/11/19(土) 02:53:05.33 ID:

これもう答弁書来てるでしょ。パチンコ大勝利。というかパチンコ関連スレでおれがさんざん言ってた通りだったな。
http://blogos.com/article/198609/

二及び三について

風営法第二条第一項第四号の「射幸心」とは、偶然に財産的利益を得ようとする欲心をいう。

六について

客がぱちんこ屋の営業者からその営業に関し賞品の提供を受けた後、ぱちんこ屋の営業者以外の第三者に当該賞品を売却することもあると承知している。

七について

ぱちんこ屋については、客の射幸心をそそるおそれがあることから、風営法に基づき必要な規制が行われているところであり、当該規制の範囲内で行われる営業については、刑法(明治四十年法律第四十五号)第百八十五条に規定する罪に該当しないと考えている。

853:2016/11/19(土) 02:55:26.57 ID:

>>1
論争もくそもない換金は違法。
854:2016/11/19(土) 02:55:47.90 ID:

勇者が桜田門の前で特殊景品を懸けたチンチロリンをやってほしいもんだな
856:2016/11/19(土) 02:56:15.19 ID:

23兆円のぜんぶと言わないまでも
半分でも他の消費に流れたら
一気に景気回復するのにね。
献金もらってる政治家や警察がいたと
したら(ホントなら大スキャンダルだよ)
売国奴だよ。そんな卑怯者いないだろうけどw
859:2016/11/19(土) 02:56:22.50 ID:

>>854
ふつうに軽犯罪法でしょっぴかれるだろう
865:2016/11/19(土) 02:59:03.54 ID:

北海道の場合は、同じ建物内に景品交換所があるんだよ。別棟じゃなく同じ建物内に。間借りしてるんです、とか言い逃れするつもりなんだろうけどw
取り締まるとしたらここが突破口かも。
868:2016/11/19(土) 03:00:04.89 ID:

ゴルフでも麻雀でも賭博とは見逃されない範囲は社会通念上1万円程度らしい
それがパ韓国人コの景品上限度額の根拠という見解
今その上限景品を1日で20個も30個も取れるんだろ?それが射幸性をそそらないなら
一時の娯楽に供する範囲内ということになるらしいな
野球でもジャンケンでもピンポンでも合計30万円まで好きに勝負してください
なお15年前までなら100万まで大丈夫でした
871:2016/11/19(土) 03:01:37.66 ID:

>>850
見る感じだと風営法の範囲内なら麻雀店でも景品を渡してそれを別の所に売る三店方式が合法なのね
872:2016/11/19(土) 03:01:44.21 ID:

>>856
20兆円とか言ってるのはフカシだぞ
20兆円のうち16兆円ぐらいは客に払い戻してるからな。
実質は4兆円もないぐらいの規模だ。実際には5兆円ぐらいの金がぐるぐると何回転もしてるだけ
883:2016/11/19(土) 03:06:14.81 ID:

まぁ現金をかけると金額の多寡に関わらず一時の娯楽に供することにはならないらしいから
合計30万円の金地金でやれよwww
パンピーがこれだけ議論戦わせてるのにマスゴミ政治家がパンピーに題材投げかけないのは泣けてくるわ
桜井と日本心だけだ
930:2016/11/19(土) 03:23:54.40 ID:

パチ業界衰退するとアニメゲーム業界も共倒れやで
942:2016/11/19(土) 03:26:14.95 ID:

この業界はヤバイよ
一般人が大規模な反対運動しようものならそこで目立つ人物は普通に殺される
パチ台のサンドに札入れるくらいの気軽さでやられる
946:2016/11/19(土) 03:27:49.70 ID:

>>930
潰れればいい。
いつか違法換金になって潰れるのは分かってるだろ
970:2016/11/19(土) 03:39:23.67 ID:

>>942
ξ´・ω・`ξ 死人が出るレベルのヤバさだったら、アレ共が遊技業協会会長職からも
逃亡済みなパチンコ業界よりも、賑わってる商店街の商工会とか漁協の方がヤバイ。
972:2016/11/19(土) 03:40:47.76 ID:

>>970
死人がでても取ろ締まる機関があるだろ?
なん手名前だったか忘れたけど
974:2016/11/19(土) 03:43:39.88 ID:

年間20兆円以上の金がパチンコに吸い取られてる
パチンコがある限り日本経済などよくなるわけない
政府はバカだ。
997:2016/11/19(土) 04:03:41.89 ID:

パチンコ屋の三点方式換金が違法じゃないなんて胸を張って言える日本人など居ないだろ。

みんな心の何処かで違法だと思ってる。

 
 

管理人の感想

 
パチンコで借金をして、その取立てを苦に
夜逃げしたやつ2人知ってるよ。
俺じゃないよw

 

引用元:

  • http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1479456325

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