足りない保育園、でも新設しようとすると地域の住民が反対する――。「反対するのは高齢者」という図式で語られることが少なくありません。
でも、そんなイメージを覆す調査結果があります。
1:2016/12/13(火) 18:53:25.38 ID:

 
そもそも反対派は少なく、年齢による偏りもなかったのです。では、どんな人が反対するのか? 騒音問題に詳しい八戸工業大の橋本典久教授(音環境工学)に聞きました。

橋本教授に聞きました

高齢者や閑静な住宅街に住む人ほど騒音を心配して建設に反対する――。
みなさんにはこうしたイメージがあるのではないでしょうか。私もそう思っていました。ところが今年8~10月に実施した騒音の意識調査で、これが覆える結果が出ました。

調査は東京都と埼玉、千葉、神奈川の3県の様々な地域の一戸建て住宅1927戸が対象で、約18%の341戸が答えてくれました。
「あなたの家の隣に保育園建設計画が起こったらどうしますか」との質問に「強く反対する」「反対する」と答えたのは計1割。
そもそも反対は多くはなく、高齢者ほど反対するとの相関関係は見られませんでした。
住宅街の住民が、商業・工業地域の住民より反対が多いこともなかった。

不安を感じる人」が反対に

ではどういう人が反対するのか。「強く反対」と答えた人の全員、「反対」と答えた人の9割超が、
「自宅の横に保育園ができると騒音に対する不安を感じるか」との質問に「感じる」と回答しました。

騒音への不安を感じても、子どもが大きな声を出して遊ぶことは心身の発達に大切だとの考えなどから反対しない人も少なからずいますが、
不安を感じている人ほど建設に反対する割合が高いといえる結果でした。このため、保育園建設問題では、騒音への不安を和らげることがとても大切だといえます。

大事なのは客観的データ

必要なのが、保育園ができると実際にどれぐらいの音が出て、防音壁などの対策でどれぐらい音が減るかといった客観的データです。
これがないと、実際より大きな音を住民が想像したり、園側の説明があいまいになったりしてしまいます。

2015年に東京都と青森県の様々な規模の保育園10カ所の音レベルを測りました。
100人の園児が園庭で遊んでいる時、子どもたちの中心から10メートル離れた場所の音は、騒がしい街頭と同じ程度の約74デシベルでした。

一方、子どもの声は甲高く、高い音は防音壁の裏にまわり込みにくいので、その効果が高いこともわかりました。
データ以上に大切なのが良い人間関係の構築です。
人は、好感を持つ人がたてる音はあまり気にならず、嫌いな人やよく知らない人の音は小さくてもうるさく感じることが調査でわかっています。

園や自治体は早い段階から誠実に対応し、「音が気にならない人間関係」を住民と築いていくことが必要です。
不誠実な対応は、住民の「不安」を「怒り」や「敵意」にエスカレートさせる。
防音壁で実際の音を小さくしても、住民には変わらずうるさく感じられることがあり、解決はとても難しくなる。

もちろん、誠意を尽くしたと思っても解決が難しいケースもあるでしょう。
高層マンションの建設は、事業者が住民に説明し、まとまらない時は第三者が加わる紛争調停委員会が和解案を出す条例を作っている自治体がある。
保育園建設にも、第三者を入れる仕組みが必要ではないでしょうか。

http://news.livedoor.com/article/detail/12408353/
2016年12月13日 7時0分 withnews

みんなの意見

4:2016/12/13(火) 18:59:41.56 ID:

うるさいガキは
迷惑きわまりない(´・ω・`)
6:2016/12/13(火) 19:05:05.70 ID:

子供の声がうるさかったり、
除夜の鐘がうるさかったり、
色々大変な民族だね、実際。
 
7:2016/12/13(火) 19:05:09.94 ID:

幼児がいる若いママンとかも「赤ちゃんが起きるから○○鳴らさないで」多い
小中高のチャイムとか
9:2016/12/13(火) 19:06:40.77 ID:

反対の主力はやっぱり年寄りだよ。
そもそも若い人は昼間家にいないし、反対する理由が年寄り少ない。
16:2016/12/13(火) 19:13:47.58 ID:

>>1
何でも反対は民団総連以外に無し

こんな奴らに補助金を支給する行政を糾弾

17:2016/12/13(火) 19:13:58.48 ID:

近所に保育園あるんだが・・・朝と夕方
ママたちが道路にグループに分かれて
立ち話してたむろしてるのが嫌だな

通行の邪魔

34:2016/12/13(火) 19:29:48.40 ID:

土地の値段がさがるが本音だし
37:2016/12/13(火) 19:34:48.82 ID:

実は嫌われてるのは子供よりも親w

逆ギレモンペが来るから反対される

41:2016/12/13(火) 19:38:47.00 ID:

>>17
反対の理由は配慮がなさ過ぎる親なんだよな
70:2016/12/13(火) 19:58:07.40 ID:

子供減ってるんだから、小学校の敷地の中に作れば済むんだよ。
苦情も出ない。馬鹿じゃね?
72:2016/12/13(火) 19:59:03.02 ID:

>>70
それじゃ、業者のうまみが無いんでしょ?
75:2016/12/13(火) 20:01:06.70 ID:

>>72
業者はうまみあるさ。施設整備も土地代もほとんどいらない。
行政にかなりの部分おんぶにだっこ出来るんだからw
76:2016/12/13(火) 20:01:22.55 ID:

>>70
これから増える予定です
30代40代のゴミのおかげでボロボロだわ
77:2016/12/13(火) 20:02:27.25 ID:

>>75
そんな業者が居ないから、こんな事になってる
89:2016/12/13(火) 20:27:08.22 ID:

だから騒音じゃなくて
早朝から深夜までダラダラ続く送迎
路駐だのの迷惑駐車
自転車も小学生の登校時間に子連れでよろけながらスピード出してくる
あと夜遅くなってからのお迎え
夜外に出るのに抵抗なくなるのか高学年・中学生以上になってからも
夜遅くまで公園やコンビニでたむろしてるのみんな保育園&学童出身の子
こういうのが迷惑
93:2016/12/13(火) 20:32:19.95 ID:

>>89
精神病むと歩くのが仕事だからなw
他人を敵に思うのも典型的な症状
引き篭もりの方が人様に迷惑掛けないだけマシ
96:2016/12/13(火) 20:33:42.21 ID:

>>93
何いってんのこの人
中学の見回りパトロールで見た光景の事言ってんだけど
98:2016/12/13(火) 20:36:19.87 ID:

>>96
子供を持ってたら送迎くらい気にならんだろ?
101:2016/12/13(火) 20:41:18.26 ID:

老舗の保育園や幼稚園はそれなりに近所に気を遣ってるので
マナーはそんなに悪くないことが多い

怖いのは新規

親がマトモなら俺は反対せんよ
ガキは好きだ 性的な意味じゃなく
騒ぐ声も耐えられる
でもマナー悪い親は無理

108:2016/12/13(火) 20:49:16.27 ID:

子供がいきなりキャーって奇声を上げる時があるでしょ
俺はあの奇声がダメ
同僚に話したら子供の声がうるさく聞こえるのは
精神病の一種だ!って言ってたけど
俺はダメだな
111:2016/12/13(火) 20:51:33.30 ID:

>>108
大丈夫
子供の声がうるさく聞こえるのが精神病ならほとんどの母親が精神病になるからw
115:2016/12/13(火) 20:55:13.89 ID:

100メートル以上離れていて前面道路も渋滞しないのなら
近隣に便利施設が出来るという意味で賛成する

自宅の横か半径数十メートル以内に出来て前面道路も混むようなら
反対する

121:2016/12/13(火) 21:00:37.50 ID:

>>115
子供は宝だよ
無職の独身と比較にならない
そんな時間にお家に居るんですか?ww
127:2016/12/13(火) 21:03:28.65 ID:

この手のアンケート調査は信用できない
他人事だと思ってるから反対しないけど、実際にできそうになったら反対に回る人は絶対にいる
128:2016/12/13(火) 21:03:55.68 ID:

>>1
>ではどういう人が反対するのか。「強く反対」と答えた人の全員、「反対」と答えた人の9割超が、
>「自宅の横に保育園ができると騒音に対する不安を感じるか」との質問に「感じる」と回答しました。

(゚Д゚) ハア?? 肝心の「どういう人」が結びついてないじゃないか…

131:2016/12/13(火) 21:05:01.79 ID:

>>127
産廃施設を隣に作ると言われたら反対するよなww
133:2016/12/13(火) 21:05:10.39 ID:

無職か3交代の底辺が文句言ってるんだねww
子供作れる予定も無いしなw
138:2016/12/13(火) 21:06:44.11 ID:

>>121
おまえより社会的地位や収入の高い職種でも、夜間勤務があったり土日なく飛び回ってる人も多いだろ
139:2016/12/13(火) 21:07:02.00 ID:

>>133
積極的に自宅の隣に保育園を要望する人らの所に作るか、

もしくは逆に保育辺周辺の土地を買い取ってから戸建てを売れば
解決するのだろう

144:2016/12/13(火) 21:09:05.20 ID:

>>138
社会的地位が高くて夜間に働かなきゃいけない職種って何?
金で解決出来るだろ?
147:2016/12/13(火) 21:12:59.22 ID:

>>144

医者とかSEとかじゃね?

スポンサードリンク


俺もSEだけど、正月の免許更新の長蛇の列に1時間ぐらい
並んでたら、前も医療機器のSEで病院から呼吸循環気の動作不良で
呼び出しくらって、列から抜けってたよ。
151:2016/12/13(火) 21:14:19.46 ID:

>>144
うちの会社の役員は最近アメリカ子会社がごたついてるせいで深夜勤してるけど
別に社会的地位は高くないしね
153:2016/12/13(火) 21:15:41.75 ID:

>>147
病院の医者なんて土方だと思ってるけどな
開業してからだろ
154:2016/12/13(火) 21:17:01.71 ID:

>>144
医師、警察官、消防士、救急救命士
社会的インフラを支える仕事はどれも夜勤上等だよ
158:2016/12/13(火) 21:19:14.14 ID:

>>153
病院の医者は「3交代の底辺」だって言いたいわけだね?
君の感覚では世の中の職業の97%くらいは底辺なんだろうし
となるとインフラ関係や警察なんかも「3交代の底辺」で矛盾はないね
159:2016/12/13(火) 21:19:31.81 ID:

>>154
みんな土方じゃん
金が良くなきゃ行きたくないだろ?
162:2016/12/13(火) 21:21:04.04 ID:

>>144
アメリカと調整する部門勤務の国家公務員とかかな?
164:2016/12/13(火) 21:21:34.71 ID:

>>158
夜に勤務する仕事が97%?
世間を知らなすぎじゃね?
166:2016/12/13(火) 21:22:52.36 ID:

>>159
社会的地位が高いかどうかなんだから
ここでの問題は医者が社会的地位が高いかどうかだろ?
日本では高いというのが常識なんだから
グダグダ言わずに自分の間違いは認めろや

お前の国でどうかまでは知らないけど

169:2016/12/13(火) 21:24:24.91 ID:

>>159
おまえの言う「社会的地位」って何なのさ
公的インフラに関わる仕事は消防士のように肉体的な仕事だとしても社会的には高い地位と認知されてると思うが
170:2016/12/13(火) 21:25:51.10 ID:

>>166
一生病院勤務の貧乏人が社会的地位が高いと?
腕が良ければ独立するよ
177:2016/12/13(火) 21:29:58.84 ID:

>>170
何それw
あんたの価値観って金持ってれば社会的地位が高いのかよw
なら詐欺とかの犯罪行為で金持ってる奴も
宝くじで一発当てた奴も社会的地位が高いのかいw
181:2016/12/13(火) 21:31:50.55 ID:

もっと親が気を使えるようになればそこまで反対されないんだがな

親が幼稚化してるからなぁ

そりゃ反対されるわ

200:2016/12/13(火) 22:00:10.34 ID:

>>17
そこの保育園の親御さんは時間に余裕あるんだな。幼稚園の間違いでは?
俺の娘が通ってる保育園は共働きばっかで朝は皆、時間に追われて血走ってるし、帰りは晩御飯支度でどの親もサッと帰っちゃうな
立ち止まって話し込んでる親は見たことないわ
228:2016/12/13(火) 22:58:13.41 ID:

住宅街のど真ん中に、赤の他人が出入りしてざわざわする場所造る方が悪い

嫌に決まってるだろバーカ

233:2016/12/13(火) 23:06:20.65 ID:

>>228
その理屈だと住宅街には病院もスーパーもコンビニも作れないね
237:2016/12/13(火) 23:08:17.18 ID:

>>37
これな
244:2016/12/13(火) 23:18:49.53 ID:

>>233
コンビニは最近解禁されたみたいだが、そもそも住宅街は建てられるものが限られてる
248:2016/12/13(火) 23:23:53.32 ID:

>>244
>コンビニは最近解禁されたみたいだが

でも君は建設に反対するよね?
だって「住宅街のど真ん中に、赤の他人が出入りしてざわざわする場所造る方が悪い」んだし

251:2016/12/13(火) 23:27:28.50 ID:

>>248
はい
254:2016/12/13(火) 23:35:27.78 ID:

年寄りは耳は悪くても人の噂話と悪口だけは聞き逃さないからな
子供の声がうるさいってだけなら年寄りが多い場所に保育園造ったほうがいいな
最後に国にご奉公せいやジイさんとババア。
285:2016/12/14(水) 00:51:11.89 ID:

イオンでお菓子買ってもらえなくて奇声上げてるガキいるけど近所に保育園あるとあれと同じ音を聴かされるのか
290:2016/12/14(水) 01:14:24.03 ID:

昔は躾がしっかりしてたなんて大嘘吐く馬鹿多いな
騒音とは別だ子供が犯す殺人強姦窃盗
ありとあらゆる少年犯罪は昔の方が件数も多く率も高い
躾がしっかりした子が犯罪犯すのかよw

上からスレ眺めが昔はしっかりししてたという主張は
印象論ばかりで客観的データがないね

293:2016/12/14(水) 01:24:21.52 ID:

そりゃ他人がどんな目に会おうが関係ないわな
そうじゃなくて昔は躾がしっかりしてなんて幻想だよねってこと
三丁目の夕陽的な思い出補正

犯罪件数が昔のガキのタチの悪さを物語ってる
あえて擁護するなら昔は貧富の差が激しくて
躾がしっかりしてたと主張する人の周りではちゃんとした
家庭が多かったという可能性はあるが

296:2016/12/14(水) 01:36:03.61 ID:

関係なくないだろw
ちゃんと躾けた子供が思春期入って
殺人に強姦やらかすかよ
そりゃ躾けたつもりになってるだけだな
314:2016/12/14(水) 02:41:30.81 ID:

>>17
そんな余裕のあるママ達が保育園イランやろ、家族経営のエセ共働きか?
315:2016/12/14(水) 02:44:20.43 ID:

>>314
多くのママは子供を保育園に預けるときは少し時間に余裕もつよ
子供はグズったりするから余裕がないと会社に遅刻する
だから子供がグズらなければ世間話する時間くらいは普通にある
415:2016/12/16(金) 15:04:31.73 ID:

+

最近東京など都市部で、保育園建設に反対する住民運動が、急に増加したことは事実のようで、
どんな連中が反対しているのか、反対している連中の素性が気になるのだが、>>1の調査のように、
高齢者や閑静な住宅地の所有者がその中心という先入観は、否定されるようだ。

.   *** 保育園は夜静か。 保育園反対は、左翼が仕掛ける社会混乱を起こす扇動 ***

以前からも保育園建設に反対する理由として、子供の騒音ではなく、保護者の送迎時の車の混雑などが
反対理由だとされた事はあるが、最近急増している反対理由として、
子供の騒音がうるさいというのが挙げられている。 これは実に不思議なことで、保育園は夜間に

騒音を出すことは無い。 さらに生物の社会形成の観点からも、子供の成育時の活動的な大声を、
不快な騒音と認識される事は、生物的な社会破綻に直結する、幼児虐待に繋がる危険な事態である。

この現象の一つの可能性として、保育園反対は、左翼が仕掛ける社会混乱を起こす扇動がある。
保育所落ちた日本○ね、を左翼が流行語にした。 保育園反対は、これを好機にしてさらに混乱に
拍車を掛ける仕掛けかも知れない。 反対している連中の素性を詳しく調べるべきだろう。

+

428:2016/12/16(金) 17:48:24.22 ID:

>>200
保育園はそもそも預ける時間もお迎え時間もばらばらだから他の親と会う事はあってもたまって立ち話とか見た事ない
会っても挨拶程度。皆忙しくてそれどころじゃないって
433:2016/12/16(金) 20:17:55.93 ID:

お迎えで立ち話は良く見るな。
園内ですりゃあいいと思うがなぜか道路。
434:2016/12/16(金) 20:30:49.17 ID:

>>433
住宅街じゃ立ち話すら出来ないのか?
カラオケ帰りの朝方に話しながら歩いてる独身の方が迷惑なんだが?
君は友達居ないからそんな事しないんだろうけど
435:2016/12/16(金) 20:32:16.08 ID:

立ち話って毎日のことだからね
436:2016/12/16(金) 20:37:20.55 ID:

>>434
邪魔だろ。動きながら話せ。
438:2016/12/16(金) 20:39:18.12 ID:

すごいとこ住んでんね
442:2016/12/16(金) 20:45:25.60 ID:

>>434

隣が幼稚園だから平日は毎朝のようにしてるな、とにかく声がでかいんだよ
窓閉めててもTVの音が聞こえんくらいにな、
園側もそれには対応に苦慮して立ち話等は園内でと言ってるようだが
当然というか、そんな事にはお構いなしの連中はいくらでもいるのが現実。

443:2016/12/16(金) 20:45:25.94 ID:

>>438
田舎の郊外だって一通り揃ってるんだよ
トンキンなら静かに歩いてるのか?
445:2016/12/16(金) 20:47:08.69 ID:

>>442
ボロ屋なんじゃね?
空港の横よりも酷いな
447:2016/12/16(金) 20:50:35.30 ID:

>>445

普通の鉄筋アパートだがな
経験あるなら意見として聞くが、経験ないなら黙っててくれ

450:2016/12/16(金) 20:58:22.11 ID:

ID:zAckRdv60はレス乞食
482:2016/12/17(土) 01:47:36.75 ID:

>>41
そんな親も大体がゆとり世代
TBS聞いてそうな老害にとっては香ばしい餌食
490:2016/12/17(土) 12:29:53.15 ID:

送迎の親のマナーの問題はちゃんと取り上げるべきだと思う。
そういう親が保育園反対の原因を作っているわけで、反対派を叩くばかりじゃ意味ない。
492:2016/12/17(土) 12:48:01.39 ID:

>>490
なら、送迎マナーが良いなら賛成、というべき。
送迎マナーが悪いから反対、では後ろむきだよ。
496:2016/12/17(土) 13:02:11.80 ID:

>>492
ゴミ処理場や葬儀場みたいな感覚だから、喜んで賛成するものじゃないと思うよ。
必要なものだから迷惑をかけられないなら仕方ないってところかと。
施設側も利用者も近所に迷惑をかけないようにすべき。迷惑行為をする親は一部なんだろうけど、何度も繰り返すのなら退園とかできればいいのに。
503:2016/12/17(土) 13:36:06.57 ID:

>>496
個人の感想だからしょうがないけど、保育園が火葬場、ゴミ処理場と同じって感覚は、俺は持ってないし持ちたくないな
505:2016/12/17(土) 13:45:39.04 ID:

>>503
火葬場ごみ処理場とは違うと思うけど、隣に夜間のみ不在の100人家族が引っ越してくると考えたら近いかも
507:2016/12/17(土) 14:16:19.92 ID:

>>503
その例えは悪いけど資産価値が下がるのは事実らしいから、迷惑施設には違いないだろうね。
527:2016/12/18(日) 01:41:04.14 ID:

>>507
実際は、園ができて地価下がった例は無いみたいよ。
ソースは、3か月くらいまえの文芸春秋
528:2016/12/18(日) 07:23:31.15 ID:

>>527
地価は下がらないよ。
売却する時の価格が下がったり、賃貸だと入居者がいなくなると賃料が下がる。

 

引用元:

  • http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1481622805

おすすめ記事