サッカーの試合結果をランダムで予想するスポーツくじ「BIG」で、14試合×5口分の予想結果が、2回続けてまったく同じだった――という画像が話題になっています。
1:2017/02/16(木) 21:44:02.02 ID:

 
14試合×5口分の予想結果が2回続けて同じになる可能性は極めて低く、システムに何らかの不具合があったとみられています。また、一部では「不正操作なのでは」というウワサも。
 インターネット上の掲示板サイトに投稿された画像が発端。くじは楽天toto経由で購入されたもので、14試合×5口分の数字が完全に一致している様子が写っていました。

 「BIG」の1口分は14試合で、予想結果は勝ち・負け・引き分けの3パターンがあるため、完全一致する確率は前述の通り極めて低くなっています。
現在Twitterには完全一致した5口分を動画で撮影した同一人物とみられるアカウントも現れています。

  totoオフィシャルサイトでは「BIG」で試合結果を選択するシステムについて、「あくまで『くじ』として、コンピュータが1口ずつ『1(ホームチームの90分勝ち)』『2(同負け)』『0(その他)』を3分の1ずつランダムに選択する仕組み」と解説。
天文学的確率での完全一致となったことで、ネット上には「システムの不具合では」といった声があがる一方、「強いチームの負け予想を増やすといった不正をしているのでは」など“意図的に予想結果を操作している可能性がある”とする意見も。
また、「そもそもコラージュ画像なのでは」と画像そのものを疑う声もあがっています。

 「BIG」を運営する日本スポーツ振興センターに問い合わせたところ、不正操作が疑われていることについて「不正ではないが、念のため事実関係を精査している」とコメント。
また、「非常に確率は低いものの、販売している全体の数の中でたまたま結果が重複する可能性は否定しきれない」としながらも、「システム不具合の可能性も含め、今後も調査を進める」と語っています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000094-it_nlab-sci

 
 

異論なコメント

5:2017/02/16(木) 21:47:07.83 ID:

上級国民そして関係者ばかり当選してると言う噂は本当だったのか
17:2017/02/16(木) 21:50:33.38 ID:

 totoオフィシャルサイトでは「BIG」で試合結果を選択するシステムについて、
「あくまで『くじ』として、コンピュータが1口ずつ『1(ホームチームの90分勝ち)』『2(同負け)』『0(その他)』
を3分の1ずつランダムに選択する仕組み」と解説。

、全く同じ事を赤の他人のオッサンがニヤつきながら「不正は無い公正なルールですよw」
なんつって勧誘されても絶対一円たりとも出さないだろ?
ソレを「認可された公式団体なら信用できる」て意識がそもそもおかしいんじゃないの?w
政治家、警察、弁護士はおろかゴキブリ公務員全般の「現状」知ってて、ソレでも公式だとか法人だとかを信じるお花畑って
何か変な宗教にでも入ってるの?www

22:2017/02/16(木) 21:53:22.71 ID:

コンピューターの疑似ランダムだろ
プログラムの手を抜いたら、1/65536の確率で同じ結果が出る
天文学的数字じゃない

30:2017/02/16(木) 21:55:23.23 ID:

まとめ

1回目買う  


2回目買う  


3つの数字から1つを機械がランダムで選ぶのに、
なんと(1セットで14試合だから、)、 5セットで70試合分が全部同じ数字。

これが偶然起こる確率は 1/(3^70)=1/(2.5*10^33)

10^4 万(まん)
10^8 億(おく)
10^12 兆(ちょう)
10^16 京(けい、きょう)
10^20 垓(がい)
10^24 ??(じょ)、?(し)
10^28 穣(じょう)
10^32 溝(こう)  ←← ★★★ここの確率★★★


↓電話したら

877 540 (ワッチョイ 766e-eUd9) sage 2017/02/15(水) 23:37:18.60 ID:WlQv3y3g0
運営からは
そういう事もありえますとしかお答えできません
と返答いただきました。

32:2017/02/16(木) 21:56:12.42 ID:

10億が当たる回のとき10口買ってるんだよね。もしかしたら100億になってるのか。
33:2017/02/16(木) 21:56:25.65 ID:

ロトなんて後から買われてない数字から一等だせばいいだけだしな。
34:2017/02/16(木) 21:56:30.16 ID:

toto始まった当時かな?二等当たったけど払い戻しが数百円だったのかな?換金しなかったわ
35:2017/02/16(木) 21:56:42.27 ID:

>「非常に確率は低いものの、販売している全体の数の中でたまたま結果が重複する可能性は否定しきれない」

こんなバカな事を言うやつって恥ずかしくないのかな。
確率が完全なゼロじゃなきゃありうるとか強弁する気かよ。

36:2017/02/16(木) 21:57:36.66 ID:

BIG(ランダムの3択抽選)で70回連続で前回と同じ数字がでる確率 1/(3^70)=1/(2.5*10^33)

どのくらいかというと
サイコロで1が連続43回出る確率 1/(6^43)=1/(2.8*10^33)

このくらいなら、まれによくあるレベル
はい解散

37:2017/02/16(木) 21:57:56.18 ID:

今現在、あなたがそこに存在しているという事実は
同じことがもう1度起きる確率がゼロではないことを示している
何億年、何京年、10^1000年後か、または、別の宇宙かもしれないが
必ず再び起きる
38:2017/02/16(木) 21:58:26.92 ID:

偶然って怖いな
40:2017/02/16(木) 21:58:52.16 ID:

>>34
二等なら 数百万だろ
41:2017/02/16(木) 21:59:08.18 ID:

>>22
確率の勉強をしてない小学生は寝る時間だぞ

まさか大人じゃないよなw

42:2017/02/16(木) 21:59:27.83 ID:

今回の件で購入履歴見て(見られるかしらんけど)こういうケースが他にもあればBIG終わるかな
43:2017/02/16(木) 21:59:31.87 ID:

ハッカーが自分の券の数字が出るようにコンピューター操作したにちがいない ということは
当たり券の持ち主が。。。
56:2017/02/16(木) 22:02:58.19 ID:

>>41
お前分かってないな
コンピューターのランダムってのは
複数ある乱数からどれを選ぶかっていう話なだけで
同じ乱数選んだら
3^14だろうが10^100だろうが
全部同じ結果だ
71:2017/02/16(木) 22:08:36.17 ID:

>>34
俺も2等が2000円くらいで
ガチで予想して当てに行くとこんなもんかと一気に冷めた
76:2017/02/16(木) 22:10:02.96 ID:

>>30
同じ日に1枚購入して、直後に追加で購入したのかと思ったら、2日に渡って購入してるのか…。
事実ならシステムエラーだろう。
パチンコがインチキはかなり浸透してきたけど、ブラックボックスである以上トトもインチキ指摘されてもしょうがない。
コレがバグなのか、正しいプログラムで完全抽選なのかは誰にも分からんからな。
78:2017/02/16(木) 22:10:09.70 ID:

文字盤を矢で射るアナログな方法に変えろ
81:2017/02/16(木) 22:11:03.43 ID:

TOTOの不正に手を染めてるから、天下りぐらいってなっていった。
90:2017/02/16(木) 22:13:38.63 ID:

ケーサツは詐欺容疑で捜査究明するべき
96:2017/02/16(木) 22:16:24.64 ID:

ジャンボの抽選も、不正をやろうと思えば
いくらでも可能な方法だからなあ
回転盤と台座固定のアーチェリーだから
狙った数字に同期させるなんぞ朝飯前
101:2017/02/16(木) 22:18:01.39 ID:

操作だろ。
明らかに1が少なく。0と2ばかり。

本当にランダムで偏りがないというなら、番号割り当てるプログラムを公開して見れといいたい。

102:2017/02/16(木) 22:18:22.83 ID:

ロトだってそうだよ
イカサマやるやつがどこでやろうとしたら、抽選ではなく集計を書き換える
キャリーオーバーした売り上げ丸々持っていくのは朝飯前だ
106:2017/02/16(木) 22:19:40.99 ID:

00.03秒
↑この一番下の数字を
1・4・7:0
2・5・8:1
3・6・9:2
0:やり直し
とすれば同じ結果にならないだろ
乱数に頼るな
144:2017/02/16(木) 22:41:51.61 ID:

でもホントかなこれ?
もしランダムが時間に依存するのなら。

二日に分けて買ったにも関わらず、最初から5セット分が前日と同じ。
この人、2日目も1日目と全く同じ時、分、秒、コンマ以下まで同じ時間にポチったわけでもないんだろ?

ちがう人にこの数字が割り当てられてたら気づかれなかったかも知れんのに、また1日目に購入した人と同じ人に同じ組み合わせが発行されるもんなの?

同じものが5セット発行され、またそれがToTo購入者は一杯いる中で、また翌日に同じ人に同じ並びで5セット発行される確率って・・・。

155:2017/02/16(木) 22:53:03.58 ID:

>>144
乱数列を選択すらせず初期値のまま使って(または売り場で変えて)いたのかもしれん
リセットしなければ同じ数列は出てこないが(0~13、14~27と選ばれる)
プログラム立ち上げ直せばまた同じ数列が出る
159:2017/02/16(木) 22:56:49.73 ID:

>>155
昔のシャープのパソコン MZなんとかだったかな
マージャンゲームが毎回同じ配牌だったよ
168:2017/02/16(木) 23:02:19.52 ID:

>>155
でも翌日も同じ人が買うんだよ?
その間にその売り場にどれだけの客が並んで購入してきたか。それでもまた同じ人に同じセットで番号が発行されるか?

例えば1日目に100人客が並んでて購入して、翌日は今度は200人並んで購入してけど、また同じ番号だったって偶然あるかよ。
もしランダムの種が時間依存であっても、2日目も1日目と全く同じ時間・分・秒に購入できるわけでもないのに。

169:2017/02/16(木) 23:02:34.94 ID:

>>159
ドラクエの何番か知らないけど
カジノで大当たり出す手順公開されてたな
序盤から大金持ち
188:2017/02/16(木) 23:20:33.53 ID:

>>106
は?
205:2017/02/16(木) 23:43:57.97 ID:

なにー! インチキなのか!
ネットで買うだけで番号なんて確認してないぞ! 金返せ!

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206:2017/02/16(木) 23:45:09.33 ID:

>>195
予想するのも有るけど、BIGは買うだけ。宝くじと一緒。
208:2017/02/16(木) 23:49:13.68 ID:

>>40
なんかの海外ドラマの最後に出た数字と一緒の数字が一等のときがあって
そんとき当選者多すぎてかなり悲惨なことになってたのは知ってる
210:2017/02/16(木) 23:52:46.10 ID:

bigは出目見ればすぐ分かるから出来れば数字見たくないんだよ
俺はネットで買ってたから長く楽しむために敢えて結果チェックしなかった
212:2017/02/16(木) 23:54:55.22 ID:

数年前から、ときどきネットで1口だけBIG買ってるが
引き分け10個以上のクジが出たら
そのサイトとはおさらばして別のサイトに変えてる。

そしたら、今年中に新しく銀行口座作らないと
買うとこなくなりそうだw

251:2017/02/17(金) 00:46:13.71 ID:

ん?BIGって自分で順位を予想するクジじゃないの?
クジすら他人任せってこと?
253:2017/02/17(金) 00:48:21.48 ID:

十年以上前だけど、義理の母親が仙台の宝くじ売り場で年末ジャンボ買ったんだよね。
連番で5枚だけw

で、抽選発表になったら一等とたしか3番違いだった、もちろん組も同じ
そのときは「うわー惜しかったねー10枚買っとけば1等だったのにー」なんて悔しがったけど
後から考えたら、空いてる番号当選させたんじゃないかと?
10枚買ってたら違う番号が当選してたんじゃないかな?

254:2017/02/17(金) 00:48:48.16 ID:

乱数の初期化に関する部分にバグがあったのかな?
258:2017/02/17(金) 00:50:52.28 ID:

>>253
宝くじは不正しなくても十分に主催者側が儲かる仕組みだから、
売れたくじを除外するなんて面倒なことはしてないと思うよ。
262:2017/02/17(金) 00:56:47.47 ID:

>>253
ところによると、そういうのはあるかもな。
今、年末ジャンボのルーレットに矢が当たるシーンを見てきたけど、
どっちの数字か判定が難しい刺さり方がまるで無いことに驚いたわ。
つまり、ルーレットの数字のど真ん中に当てることが可能なのだろう。
コンピュータ制御だからな。

と、いうことは、あたりの番号を制御することも技術的には、
年末ジャンボがどうなのか、ということではなくて、可能なのだろう。

266:2017/02/17(金) 01:03:05.37 ID:

年末ジャンボの好きな番号に当てられるルーレット機械を自作して公開すれば何か変わるかもしれない
267:2017/02/17(金) 01:03:18.38 ID:

>>251
BIGは自分では選べないっす
270:2017/02/17(金) 01:05:45.56 ID:

>>262
宝くじの不正については疑心暗鬼だったけど、
たまに抽選の様子を見て思うのは、あの発射のボタンを押すタイミングと矢が飛ぶタイミングのずれなんだよね。
どう見てもボタン押した瞬間には発射していない、間違いなくタイミングを計ってると思う。
そしておっしゃる通り、番号同士の間に刺さって「審議です!」なんてのは見たこともない。
278:2017/02/17(金) 01:18:36.51 ID:

コンピューターが数字を出すと初めて知った
自分で予想するもんだとずっと思ってたわ
何で自分で予想したらいかんのだろか? 大人の事情?
283:2017/02/17(金) 01:23:16.83 ID:

>>278
それがBIG
自分で選ぶのがtoto
285:2017/02/17(金) 01:24:01.06 ID:

ランダムで予想って、言葉の意味に矛盾ないの?
286:2017/02/17(金) 01:24:01.53 ID:

秒速100回転以上してるHDDなんか
ミクロン以下の精度で瞬時に狙ったとこにヘッドを持っていく
297:2017/02/17(金) 01:39:21.29 ID:

試合結果が出てないのにコンピューターで操作しても意味が無い
315:2017/02/17(金) 02:02:23.02 ID:

こんなの真に受けてる人がすげえいるんだな
画像なんていくらでも捏造し放題だろ
335:2017/02/17(金) 02:18:33.81 ID:

本当にランダムなら今回のケースので
同じ出目になる確率は3の70乗分の1だけど
プログラミングの世界で使われてる乱数発生関数の多くは
それよりもはるかに低い確率で同じ出目になるアルゴリズムになっている

そこのとを知らない人がたくさんいるみたいだね

348:2017/02/17(金) 02:31:08.44 ID:

>>335
仮に100万通りくらいしか出ないとしても順番も一致だと10^32が10^25くらいになるだけでしょ
複数口の場合のランダム生成プログラムに不備があったと考えるのが普通では
355:2017/02/17(金) 02:41:32.24 ID:

>>348
2の31乗分の1って3^14より大きんだが
365:2017/02/17(金) 02:48:46.68 ID:

BIGは正月10億回で1500万口売れて一等1口。
478万分の1の一等が1口とか有り得る?
ほとんどかぶらないと1口はないよ。
しかも、かぶるのは一等でない組み合わせ。
皆それを疑ってる中での5口かぶりだから騒いでる。
367:2017/02/17(金) 02:51:04.16 ID:

>>365
それ計算したら3~5%くらいで起こることだからね
371:2017/02/17(金) 02:55:21.76 ID:

>>367
どういう計算?
3%なんて実際には起こらない。
100回で3回だよ
379:2017/02/17(金) 03:03:50.43 ID:

1500万口買われるケースなど10億回くらいだよ。
通常は400万口前後。
1周してない。
そこで3%の事例がたまたま起きるってのが疑惑のネタ。
その最中に5口かぶりだからねぇ。
385:2017/02/17(金) 03:09:08.57 ID:

14%は起こっていいの?
22%は起こっていいの?
386:2017/02/17(金) 03:10:31.98 ID:

これは買いますボタンをクリックして
2回目クリックしたときに1回目の情報で
認証された不具合以外
ありえないことだろ
偶然なら何億かもらえる奇跡だろ
387:2017/02/17(金) 03:12:21.59 ID:

>>386
連続買いではない。
途中何口か購入して日をまたいでから10口購入してかぶってる。
391:2017/02/17(金) 03:15:36.42 ID:

>>386
それだと2口買って被るってケースだろ
それくらいなら世の中全体ならあること

>>387
途中何口か購入して日をまたいでいるが
5口連続と5口連続が被ってるからね

405:2017/02/17(金) 03:31:33.08 ID:

不備を認めるなら、その不備で発券された券は希望者には返金すべき。当たりだったなら返金不要でね。
全ての発券データのログから探し出して返金対応するなら信用できる。
すいませんでしたではまたやらかす。
407:2017/02/17(金) 03:33:04.93 ID:

>>405
裁判しても勝てないだろ
410:2017/02/17(金) 03:36:14.47 ID:

>>407
んなもんは裁判ネタじゃないよ。客ありきの信用問題。
宝くじが信用失ったら終わり。
誠意の問題。
420:2017/02/17(金) 03:53:33.58 ID:

1口だけ同じになる事例は結構あるみたいだね。
5口は事故か?それとも当たり件か?
苦労している炎上商法に思うから、おまいらオリンピックと文科省官僚の為に買ってあげて。
421:2017/02/17(金) 03:55:55.90 ID:

>>420
例えば5口買えばその中で1等が当たるよりも被りが出る可能性の方が高いからね
438:2017/02/17(金) 05:17:54.86 ID:

>>30
ねえ、これ1回目が5までしか数字書いて無くて、2回目が10まで数字書いてあるのって何か違うの?
479:2017/02/17(金) 07:53:45.73 ID:

>>30
これ購入履歴でしょ
購入2回分まとめて表示されてるんでないの?
484:2017/02/17(金) 08:13:23.29 ID:

>>1
みずほ(旧第一)銀行の宝くじも詐欺、スポーツくじも詐欺とすると、

オマイラなにか他におすすめある?

487:2017/02/17(金) 08:16:27.80 ID:

>>484
ギャンブルなんかに委ねず真面目に勉強してコツコツ働くことじゃないの?
488:2017/02/17(金) 08:17:33.04 ID:

今まで払った分だけ返してくれたら良いよ許す
ネット銀行から買ってるから履歴はバッチリだしね
どうやれば良いの?返還請求
メール?
493:2017/02/17(金) 08:22:54.48 ID:

>>487
真面目にコツコツ働いて、無駄な物は買わず、コツコツとタンス預金

宮澤けんじ最強伝説w

494:2017/02/17(金) 08:24:17.78 ID:

>>488
過去の遡ってまではないと思うよ
今回起きた不具合だから今回分だけに限ってじゃない?
てかそれさえも認めるかどうか怪しいけど
497:2017/02/17(金) 08:29:02.42 ID:

今回起きたんじゃなくて今回初めて発覚した不具合だからな

過去回には関係ないなんて運営側の都合でしかない

508:2017/02/17(金) 08:55:24.01 ID:

すまん宝くじ買ったことない俺に教えてくれ

これ何が問題なの?乱数生成のロジックがガバガバなんだな、ショボって思うけど、試合結果があたる可能性もあるわけで、不正も何もないと思うんだが

513:2017/02/17(金) 09:01:07.99 ID:

>>508
当たらない時は誰も当たらない
当たる時は多くの人が当たる
多くの人が当たれば配当も下がる
518:2017/02/17(金) 09:07:50.35 ID:

>>513
でもその分、後者のときは当たる確率(あたりが世に流れる数)は上がるわけでしょ?
ローリスクローリターんかハイリスクハイリターンかの違いで、客からみたら損も得もないように思えるのだけど
535:2017/02/17(金) 09:37:58.98 ID:

>>438 >>479

1回目(5口)買う  http://i.imgur.com/cUGw1ha.jpg  


2回目、翌日も(10口)買う  http://i.imgur.com/k6qlf2v.jpg 

 
569:2017/02/17(金) 11:15:26.01 ID:

あり得るあり得ないの話でいうと、確率が0でない限りはあり得る

ただ、実際にはプログラムで購入時の乱数取得方法に問題があって
複数の口数購入する時に1口目の数字を抽選する際に使用した乱数で2口目以降の数字が確定したんだろうな

だから、>>30 の確率じゃなくて、1/(3^14)
の確率で起こり得るんだろ

570:2017/02/17(金) 11:15:31.74 ID:

たとえば競馬なら、こんなの誰も買わない。
各々の試合の勝敗の確率が五分五分じゃないものを
「ランダムに」はどう考えてもペテン。
634:2017/02/17(金) 13:09:34.66 ID:

ところで、14試合すべて勝ち負け予想が当たる確率と、すべての勝ち負け予想が外れる確率って同じだと思うんだけど、なんで全部外れるのは幾つもあるんだ?
649:2017/02/17(金) 13:54:04.67 ID:

コンピュータ演算においては乱数って擬似的なものって知らない奴結構多いんだな。
661:2017/02/17(金) 14:36:32.33 ID:

確率が天文学的数字でたまたまなんて言葉ないよなw
692:2017/02/17(金) 15:55:25.60 ID:

でも この5口とても当たりそうには思えんけどな。
0が多すぎる、2も。
698:2017/02/17(金) 16:12:10.24 ID:

どっかの役所の人間が WIN5 を2年で2回当ててたよな
これは所得税かかるから脱税で挙げられてたが
そんな簡単に当てられるものなのか
737:2017/02/17(金) 17:27:47.02 ID:

頭のいい人、教えて。
引き分けになる確率って、勝ち負けと同じ?
828:2017/02/18(土) 07:58:14.57 ID:

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1487324824/151

宝くじ板
この人の書き込みが実に興味深い

950:2017/02/18(土) 21:27:54.58 ID:

totoはコンビニで買えるけど??何で楽天で買うの?
952:2017/02/18(土) 21:32:38.59 ID:

楽天銀行??初めて聞いたよ。
コンビニで買えばいいのにね。
968:2017/02/18(土) 21:58:22.84 ID:

というかこれ、販売代行している者がお客がチェックしないのをいいことに
ハズレ掴ませて呑んでるようにも見えるな
986:2017/02/18(土) 22:22:53.61 ID:

でもさ、試合の結果って誰も予想は出来ないよ
990:2017/02/18(土) 22:27:40.81 ID:

AチームとBチームが対戦するとして
大方はAチームが強いから勝利って想像するけど実際はBチームが勝つこともある。

コンピューターで不正しようにも無理だよね

993:2017/02/18(土) 22:30:29.33 ID:

>>990
海外では審判ぐるみの八百長がFIFAで毎回大問題になっているのは内緒だねw

 

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