9日、「はてな匿名ダイアリー」に投稿された電話をめぐる批判が話題になっている。
1:2017/04/10(月) 22:33:54.93 ID:

 

「不在着信だけ残す人」や「いきなり電話してくる人」を「電話野郎」と罵る投稿者。どうやら「電話が大嫌い」なようで、その理由として「相手の時間を奪う行為で、相手の時間や行動を拘束・制限する行為」だとわかってほしいと訴える。電話はリアルタイムでの応答が必要になるため、必ず相手の手を止めてしまう、というのだ。そして「用があるならまずメールかLINE、チャットで要件を言ってほしい」と要望し、突然電話するのを「失礼だし非常識」だと非難する。

さらに投稿者は「電話は何も残らない」として、ビジネスシーンで重要な記録を残すことができないことも問題視。「電話野郎は仕事ができない」とまで非難するのだった。

投稿者の電話批判はサービス業の分野にも広がる。「ネットでわざわざ予約や問い合わせしたのに電話で返してくるバカサービスは滅びろや」と、怒りをぶつけていた。

この投稿の反響は大きく、評論家の佐々木俊尚氏も自身のTwitterで言及。「かなり言葉の悪い記事だけど」としながらも「全面同意」を表明。「地道にこのような意見を社会に広めていくしかないかな」と綴っている。

2017年4月10日 17時18分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/12916474/

 

いろんなコメント

2:2017/04/10(月) 22:35:42.96 ID:

>>1
病的に神経質な奴はかかわり合いにならない方がいいんだよ
そいつのキャパシティが小さいから切れてるわけで
3:2017/04/10(月) 22:37:11.64 ID:

記録を残したくないから電話するんだよw
遺したいときはメール。使い分けろ。
4:2017/04/10(月) 22:37:16.80 ID:

スマホじゃなくてタブレット持って生活すればいい

5:2017/04/10(月) 22:38:24.06 ID:

同時に複数の行動がとれないなら仕方ない。

 そんな奴と仕事したないけど。

6:2017/04/10(月) 22:38:40.52 ID:

電話をする前にまずはメールかメッセージ
だんだん常識が変わってくるのかもな
7:2017/04/10(月) 22:38:41.17 ID:

スマホやネットがますます人をコミュ障にさせるな
8:2017/04/10(月) 22:38:47.44 ID:

自分中心の生活
9:2017/04/10(月) 22:40:28.64 ID:

電話営業はあいてにしないでオケ
10:2017/04/10(月) 22:41:00.23 ID:

前スレ>>1000 名無しさん@1周年 sage 2017/04/10(月) 22:33:41.43 ID:5haz1vX10
うちのコミュ障な妻は知らない番号からの電話は出ないんだけど、
きっと俺が事故とかで死にそうなとき、連絡つかないんだろなって思うわ。

それ、公共電話帳みたいなのは欲しいよね。
スマホに不明な番号を電話帳登録するとクラウド上に公開登録のある番号の場合には
どこの番号か勝手に名前まで引っ張ってきて登録してくれるから、着歴から登録すると誰かわかったりする。
携帯番号だとどうなるかしらんけど、まともな企業とか公共機関だとだいたい登録されてる。

まあ昔の「電話帳に名前載せますか?」みたいなやつかな。
そういうのはいちいち登録しなくても表示してくれるとありがたいけどね。

12:2017/04/10(月) 22:42:00.64 ID:

昔は夜8時を回ったら身内以外に電話かけたりしちゃいけないってのが常識だった
ここ数日立て続けに9時過ぎのビジネス電話食らって時代の変化を感じたわ
13:2017/04/10(月) 22:42:09.58 ID:

前スレ>>1000
>うちのコミュ障な妻は知らない番号からの電話は出ないんだけど、
>きっと俺が事故とかで死にそうなとき、連絡つかないんだろなって思うわ。

それ、公共電話帳みたいなのは欲しいよね。
スマホに不明な番号を電話帳登録するとクラウド上に公開登録のある番号の場合には
どこの番号か勝手に名前まで引っ張ってきて登録してくれるから、着歴から登録すると誰かわかったりする。
携帯番号だとどうなるかしらんけど、まともな企業とか公共機関だとだいたい登録されてる。

まあ昔の「電話帳に名前載せますか?」みたいなやつかな。
そういうのはいちいち登録しなくても表示してくれるとありがたいけどね。

45:2017/04/10(月) 22:51:37.70 ID:

電話を玄関に置き換えろ
いきなりチャイムを押してくるやつは100%他人
こちらが望む人ではない

配達なら時間指定してるし友達ならLINEで来る前に連絡くる
回覧板なんかもうそのシステム自体が無い
当然来るのは宗教かヤクルトか新聞かNHKか督促の人

82:2017/04/10(月) 22:58:26.36 ID:

時代が変わっとる
電話の時代に育った世代はもう中年以上だけ
83:2017/04/10(月) 22:58:55.70 ID:

文字だけでは感情を読めない。
電話だけでは表情を読めない。

自分が「面倒」なだけで得られる情報を削る奴は人間として間違ってる

85:2017/04/10(月) 22:59:12.55 ID:

>>45
隣のJDがアポ無しでよく家にくるよ?
93:2017/04/10(月) 23:00:50.58 ID:

>>82
対人経験が少なすぎだわw
102:2017/04/10(月) 23:03:07.51 ID:

ただ、年々電話のマナーが面倒なことになっているのも事実
103:2017/04/10(月) 23:03:20.14 ID:

>>93
どういうことよ?
105:2017/04/10(月) 23:03:20.49 ID:

>>83
海外はカメラ付きでskypeとかだな
107:2017/04/10(月) 23:03:37.65 ID:

>>83
そんなことないよ。
直接対面して打ち合わせもすればヒリ付いた交渉もするが、
文字だけのやり取りでも場数踏めば感情は読めるし電話で表情もわかる。
そのあとに「こんなハズじゃなかった」って経験はないね。
114:2017/04/10(月) 23:06:05.50 ID:

>>107
経験足りなすぎw
解ったつもりが一番危険なのが人間関係。
115:2017/04/10(月) 23:06:29.43 ID:

さらに上の「訪問野郎」もいるな。
大事な仕事の用事は会って話すのがマナーだとか言って
電話やメールで十分事足りる用件なのにわざわざ名古屋から
東京まで来たりするおっさんがいる。
「電話で十分でしたのに」とイヤミっぽく言っても「いえいえ、
こういう大事なことは顔を見ながらお伝えしないと」とか理解できていない。
127:2017/04/10(月) 23:08:33.22 ID:

>>115
君、絶対に仕事で成功しないなw
132:2017/04/10(月) 23:09:47.53 ID:

>>114
えっとね、あなたが経験足りないと思うよ。

コミュニケーションてのは満点のコミュニケーションてのが確実に存在する。
そこで、てにをはにしろ重要だとか軽度によってしろ、言葉の過不足であったり
同じような言葉でも敢えてこれを選ぶのはどういう意図からとか、
人間のアクションには全て理由があるの。本人の自覚の有る無しとは別に。

それが読み取れないようじゃだめだよ。
非言語的情報ってね、視覚だけじゃないのよ。
文字や言葉選びの中にもあんの。

138:2017/04/10(月) 23:11:57.34 ID:

>>132
おまえのほうが経験足りてねえよ
143:2017/04/10(月) 23:12:50.64 ID:

>>132
いたたたたw
「満点のコミュニケーション」とか「意識高い系」過ぎだわwww
145:2017/04/10(月) 23:13:02.01 ID:

>>138
あんたいきなりだな。
アホなの?
155:2017/04/10(月) 23:15:12.34 ID:

俺はアナログ野郎なので、電話していいか訪問して尋ねれば良いの?
157:2017/04/10(月) 23:16:03.68 ID:

基本おっさんのオナニーだからな。
電話はすでに説明したとかメールに書いてるとか
おっさんは特に多すぎる。
電話を受ける方は介護みたいになってることを
ちゃんとわかった方がいい。
161:2017/04/10(月) 23:16:52.49 ID:

>>143
いや、普通のことだろ。

あんた、営業なのか技術職なのか何の職なのかしらんけど、
5W1Hだのの基本的なピースが埋まってない情報を基に仕事するわけ?
そういうかなり低レベルな話をしているんだが。

その中で、大事な順番だったり、状況の説明だったり
色々依頼する相手にいかに優先度を上げてもらうかの推敲があるでしょ。
そういうのをちゃんと読解すれば普通にわかる話。

こんなレベルを意識高いとか言ってる時点でアレだよ。

173:2017/04/10(月) 23:19:15.41 ID:

本音を言うと電話をかけられるほうが準備ができてないから
不確かなやり取りになって言質をとられる展開になることがないでもない
手を止められたうえにそれじゃやってらんねえというのも正直わかる
175:2017/04/10(月) 23:20:00.30 ID:

>>161
必死でビジネス情報読んで正当化に必死になってるねw
181:2017/04/10(月) 23:21:35.18 ID:

まぁ、確かにメールで済むことをいちいち電話されると正直うざいな。
仕事が出来ない奴ってのは納得w

集中してコード書いてるのに、電話がなるたびに中断させられるのはイライラする。

188:2017/04/10(月) 23:22:23.19 ID:

そうだ電話もメールも認めん
会話は拳かセクロスでするもんだ
192:2017/04/10(月) 23:22:44.40 ID:

>>175
あのさ、とりあえず貴方が時代遅れって立ち位置なの理解しなよ。
その上で持論展開しなね。おじさん。
206:2017/04/10(月) 23:24:43.98 ID:

>>181
へー
ユーザとの折衝もなく、仕様の調整も出来ず、
設計書見てコード書いてるだけの底辺PGだろお前w
216:2017/04/10(月) 23:25:57.98 ID:

>>192
必死やねw
224:2017/04/10(月) 23:26:55.48 ID:

>>206
今時、仕様確認を電話でやるとこなんてドンだけ底辺のIT企業なんだよw
それこそ、記録が残らないで言った言わないになる・・・
231:2017/04/10(月) 23:30:17.68 ID:

>>192
時代だからと基本を学ばない姿勢の意味を考えようねw
君は何故会話が不要と言えるのか、感情以外で考えた事無いでしょw

屁理屈こねても人間の基本は変わらないんだよw

238:2017/04/10(月) 23:31:40.22 ID:

>>224
最終的には記録はきちんと文書で残るけど?
リアルタイムなやりとりのない現場なんだねお疲れさん
明日も単体試験頑張ってなw
248:2017/04/10(月) 23:33:27.88 ID:

>>238
なんでかってに決め付けで、妄想主張しちゃってるのw
笑えるw
261:2017/04/10(月) 23:36:19.43 ID:

時間を拘束されるからってなら電話のが早いし拘束されないよ
チャットとかラインとかメールだと手も目も使うから他の事できなくなる
262:2017/04/10(月) 23:36:49.72 ID:

>>231
あなた、変な人だね。
おれがいつ会話は不要だと言ったの?
メールや電話でも感情や表情は読み取れると言っただけだが。

そんな読解力でよく人に偉そうに講釈垂れることができるね。

283:2017/04/10(月) 23:47:45.93 ID:

込み入った内容なんで、タイミングのいい時に掛けて来てくれ、と送っておく事が多いかな。
343:2017/04/11(火) 00:04:54.53 ID:

前に某大手企業から電話が掛かって来たんだが、その担当者が酷かった。
声変わりもしてもない様な若いにーちゃんなんだが電話口でボソボソと喋ってて、
何言ってるか分からない。

そんで「電話が遠い様なので、もう少し大きな声で話て貰えませんか?」とお願いする事数回。

何か聞き取り難くてイライラするのを相手は察してか、「もう少し大きな声で話て貰えませんか?」と
お願いする度に相手の声は益々小さく成って行った。

最後ら辺は何か頭に来て電話を切ったたw

477:2017/04/11(火) 01:50:02.12 ID:

単純な用件伝えるだけならメールかLINEでいいが、少しでも混みいった話だと電話で相談しなければらちが明かないよ。
相手の考えを聞いたうえでいくつかの提案をして、その返事を受けてさらに提案するというようなことをメールやLINEでやったら時間かかりすぎる。
485:2017/04/11(火) 01:55:21.79 ID:

2chにいる奴らってニートだかなんだかしらんが世の中知らないんだろうな
電話は不要は頭おかしいぞ。交渉ごとなんて顔色見ながら決めていくんだから
メールやLINEでは細かい意思疎通なんて到底無理
653:2017/04/11(火) 06:49:59.41 ID:

いきなり芥川賞受賞の電話して来やがって
701:2017/04/11(火) 07:26:58.25 ID:

超重要なことを電話だけで済ますやつは信用できん
703:2017/04/11(火) 07:28:57.23 ID:

>>262
表情と感情が読み取れた気になってるだけ。
713:2017/04/11(火) 07:34:40.55 ID:

有給休暇の連絡をメールか電話か

大きく分かれると見た
717:2017/04/11(火) 07:37:43.71 ID:

普通、人を訪ねた時は、訪問側が先に名乗るものだ。
だが電話はなぜか受けた側が先に名乗らねばならない。酷く失礼な習慣だ。
735:2017/04/11(火) 07:43:50.64 ID:

コールセンターとかはずっと話中で待つよりは
メールとかの法がいい
最近チャットで対応するサポセンとか
あるけどあれも面白い
たまにオペレータがタイプミスとかすると
結構ウケル
755:2017/04/11(火) 07:50:58.11 ID:

エビデンスとやらをいうならFAX最強じゃね? 電話の即時性+証拠。
767:2017/04/11(火) 07:53:45.42 ID:

まあ職場でも驚く程会話嫌いな人いるからなぁ
別に会った時に直接言えばいいでしょ?ってことをわざわざ手書きのメモをこちらのロッカーの隙間に挟んでおいたりする
話しかけられて怒ることなんか無いんだけどな…

電話が嫌って言うのにも色々理由があるよね
1.喋るのが面倒くさい
2.強制的に時間を取られる
3.言った言わないになりやすい(記録が残らない)

768:2017/04/11(火) 07:54:14.12 ID:

つーか会社のヤツとLINEしてる感覚がわからんわ

Facebookは全然平気だけどね、社外向けの宣伝兼ねてるから

775:2017/04/11(火) 07:56:44.94 ID:

>>768
俺的にはLineもFacebookもやる奴の感覚がわからん
782:2017/04/11(火) 07:59:47.90 ID:

電話帳片手に総アタックしてる現場見たことある。
一々気に病むな。マシーンになりきれ。良心は捨てろ。スッパリ切り替えろ。

だからああいう電話受ける側もスッパリハッキリ切れ。受話器叩きつけろ。
どうせ相手は気にしてないし、気にするような奴は1ヶ月後には別の仕事してる。

806:2017/04/11(火) 08:09:43.42 ID:

>>13
便利そう
どこか作ってほしい
832:2017/04/11(火) 08:18:47.85 ID:

>>703
仕事に表情も感情も関係ない。
834:2017/04/11(火) 08:20:10.29 ID:

>>832
表情と感情を無視したら、仕事なんかできないよ。
844:2017/04/11(火) 08:27:15.11 ID:

ラインとかNGな意見多いけど別にいいと思うけどなあ。
ウチは遅刻もライン連絡オッケー。後で届けは出すけどね。
業務でも中国との連絡はwe chat中心。
残す必要のある確認だけメールしとけばそれが一番効率的だよ。

電話ははダメとかラインは非常識とかツールで決めるのは頭硬すぎでしょ。
状況に応じて使い分ければヨシ。!

850:2017/04/11(火) 08:33:59.62 ID:

>>844
いやLINEが非常識なのは
プライベートのものと結びつく、誤送信/情報漏洩、
ログが取れない残らない

これが非常識って言われる所以
君んとこのシステム管理者はお仕事してないね
ボスも危機管理能力無さすぎ

852:2017/04/11(火) 08:38:29.67 ID:

>>834
まだ現実がわかってないな。

対面販売より圧倒的にネット販売が勝っている。
これを会社の死活問題だとした場合、解決策は何だ?

857:2017/04/11(火) 08:42:27.86 ID:

義父がこれだわ
しょーもないくっだらない内容ばっかりで電話してくる
ナンバーズ買うけど数字どれがいい、スマホにかえた、テレビに誰々が出てる等等
一人暮らしならまだしも義母も義姉も義兄も住んでるじゃん
ほんとうざい
無視してると至急電話下さいとかメールしてくる
859:2017/04/11(火) 08:43:52.83 ID:

>>850
>プライベートのものと結びつく、

プライベートと仕事の区別がまともない日本で何言ってんの?

860:2017/04/11(火) 08:43:58.13 ID:

くっだらないことでいちいち電話しないでほしい。
ラインで「○○銀行に振り込む件、終了」という、
べつに知らせるまでもないことを書いたら、
わざわざ電話で確認する夫。
「ええと~~○○銀行に振りこんだんだよね~」

仕事中に家に電話するほどのことか??
どんなヒマな職場なんだ。

862:2017/04/11(火) 08:44:46.11 ID:

>>857なんぞそれw馬鹿まるだしの義父さんやw旦那さんは無視?
867:2017/04/11(火) 08:50:40.12 ID:

>>862
旦那は仕事だからなのか知らんが何故か私にかかってくる
ほんと毎回どうでもいい内容で着信音ノイローゼになりそうだった
だから今は無音にしてる
ストーカーみたいにしつこい
870:2017/04/11(火) 08:52:19.24 ID:

>>859
LINEは携帯電話番号に結びつくから
個人の携帯電話番号に結びつく
で、要らんことに電話番号連携機能あるから

何より商用チャットシステムは社外ドメイン以外は許可制に出来るけど
LINEは誰でも追加し放題ですやん
そこで仕事の連絡を許すとか基地外
しかもログのエクスポートも引き継ぎも出来んし

871:2017/04/11(火) 08:52:26.72 ID:

>>857
そら単なるコミュニケーションだろ。疎遠になるより余程いいじゃん。
仕事なら能率が大事だけどプライベートでは密度が大事だから声を聞きたいってのもありだと思うわ。
文面では伝わない情報があるからな。
877:2017/04/11(火) 08:55:56.25 ID:

>>867うはw そんな連絡嬉しくない上、徐々に死ぬの待ってしまう自分に自己嫌悪に陥りそう
返答の際に、お金の話を間にちょくちょく入れれば、次第に電話掛って来なくなるはず。
どうせ今まで、金は出してこなかったケチだろうからその義父
878:2017/04/11(火) 08:56:39.68 ID:

>>852
おまえの言うビジネスは小売だけなんかw
仕事したことないだろw
コミュニケーションは客とだけするもんじゃない。
いろんな考えの関係者を調整して、段取り考えて、意識合わせしないと仕事は進まないよ。
法人のお客さんなら長い付き合いになるし、相手の表情見て話し方や内容を変えて行かないと会話にならない。
電話でもラインでもメールでも、使い分けれればいい。
だがどんな手段使おうとも、相手の感情を無視してたら仕事がうまくいくわけがない。
881:2017/04/11(火) 08:57:50.13 ID:

>>850
>プライベートのものと結びつく、誤送信/情報漏洩、
ログが取れない残らない

こんなの電話だろうがメールだろうが起こり得る問題だろ。ツールの問題でも管理の問題でもない。
意識が希薄ならアメリカの国務大臣でもやらかす問題。
どんなにシステムを作り込もうが運用するのが人間である以上限界がある。
やっぱり頭かたいわ。

883:2017/04/11(火) 08:58:16.08 ID:

>>878
そういうパラダイムの中の人はたぶん淘汰される
928:2017/04/11(火) 09:44:41.90 ID:

マジでスマホの電話機能の使い方が分からないって奴がいるからな
最初は冗談だと思ってたらマジだった
930:2017/04/11(火) 09:47:33.98 ID:

出なきゃいいだろとか言ってる人は事前に全文読まれることをお勧めする
http://anond.hatelabo.jp/20170409035823?utm_content=buffer46c9a&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
969:2017/04/11(火) 11:02:14.22 ID:

内容によるよなあ
勝手に常識にするなとは思う
970:2017/04/11(火) 11:02:26.16 ID:

開発に限ればメールとか電話とかですぐコミュニケーション取りたがる奴いるけど、そーゆー奴は大体無能。トラブルを自ら生産して楽しんでるとしか思えない。
971:2017/04/11(火) 11:18:52.82 ID:

電話で営業してくるヤツの会社からは絶対買わない。
984:2017/04/11(火) 11:59:54.93 ID:

ものごとには限度や程度ってものがあるんだよ
元記事だって絶対すんなとまで言ってなくて総じて読めば無駄に手間取らすために割り込んでくんなって言ってるわけで
不確かなやり取りにならないように事前に用件を通告しろとか電話でなくて済むことで人に負担をかけるなとか
987:2017/04/11(火) 12:03:47.43 ID:

電話は面倒だわ,ときどき行き違いが起こるわで,仕事ではあまり使いたくないな。
メールだと後で検索かけて日程確認できたりするし,忙しいときは後に回せるし,
緊急性がないことはメールで連絡してほしいよ。

ウチの業界は証拠を残さないために電話してくるタイプが多いから……

988:2017/04/11(火) 12:05:07.78 ID:

>>1
用件によってとしか言えないねえ。
重要な案件で相手の声色や顔色を確認したくなると、2、3分話してアポを取るためだけに半日かけて出かけることもある。
990:2017/04/11(火) 12:09:23.53 ID:

契約などは電話よりメールの方がいいな。
まくしたてられると冷静な判断が出来なくなる。
991:2017/04/11(火) 12:10:44.62 ID:

この過剰反応は病気だろ。
相手に求めすぎ、甘えすぎ。
993:2017/04/11(火) 12:14:48.98 ID:

甘えてるのは電話依存症のほうだろ
995:2017/04/11(火) 12:22:17.49 ID:

電源着れば済む話
996:2017/04/11(火) 12:24:12.05 ID:

まぁ確かにね。いきなり電話してくるのは池沼くらいのもんだ
998:2017/04/11(火) 12:28:42.35 ID:

とりあえず欠勤や遅刻をメールやLINEで連絡してくる奴はシネ

 

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