宮崎県都城市と高原町の境にある湖「御池」で、
昨年末以降、2回にわたり、旧日本軍のものとみられる手りゅう弾が計9個、見つかった。
1:2017/04/27(木) 08:10:29.58 ID:

終戦直後に投棄されたとみられており、これまでに大規模な撤去作業が行われてきたが、
現在も相当数が水中に残っている可能性があるため、県警が注意を呼びかけている。

直近では3月25日に釣りをしていた男性が、岸辺から約5メートルの水深1メートルほどの底に沈んでいる8個を見つけた。
いずれも円筒形で長さ約15センチ、直径5センチ。
信管が付いていたため、陸上自衛隊第104不発弾処理隊(佐賀県吉野ヶ里町)が回収した。

昨年12月17日にも釣りをしていた男性が手りゅう弾(長さ約10センチ、直径約5センチ)1個を発見した。

県警などによると、御池ではこれまでにも、手りゅう弾や砲弾が相次いで見つかっている。
1987年には県警が湖底を捜索して手りゅう弾115個、砲弾1個を回収した。

しかし、2001~02年、訪れた人により手りゅう弾約50個が見つかった。
県警などが再び捜索を行ったところ、さらに約100個を見つけて撤去。
その後も03~09年にかけて、毎年のように手りゅう弾が見つかってきた。

御池は周囲4キロ、最大水深が103メートルで、国内の火口湖としては最も深い。
湖の周辺には、旧日本陸軍が終戦直後、武装解除のため砲弾や手りゅう弾を御池に投棄したとの言い伝えがある。
陸自都城駐屯地(都城市久保原町)は
「史料が残っておらず、何とも言えない。どれだけの数が水中に残っているか見当がつかない」とする。

投棄してから長期間経過していることや、水中に放置されていたことから、手りゅう弾が爆発する可能性は小さいとみられているが、
県警は「見つけたらむやみに触らず、速やかに警察に連絡してほしい」と呼びかけている。

写真:手りゅう弾が見つかった御池

 
写真:御池で3月に見つかった手りゅう弾

 

以下ソース:YOMIURI ONLINE 2017年04月27日 07時52分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170426-OYT1T50161.html

 
 

いろんなコメント

2:2017/04/27(木) 08:11:13.54 ID:

てりゅうだんかしゅりゅうだんどっち
3:2017/04/27(木) 08:11:50.64 ID:

私がみつけてもマラカスだ~と思って振りそう
4:2017/04/27(木) 08:12:23.49 ID:

思ってたのと形が違う

5:2017/04/27(木) 08:12:47.72 ID:

爆発の可能性を県警は低く見積もってるけど
そんなことないと思うよ
6:2017/04/27(木) 08:12:56.33 ID:

湖のひみつ
7:2017/04/27(木) 08:13:19.79 ID:

>>3
陽気な人なのね
8:2017/04/27(木) 08:13:46.64 ID:

棒がついているのはてりゅうだん
掌に収まるのはしゅりゅうだん
11:2017/04/27(木) 08:14:23.80 ID:

>>2
昔話てりゅうだん今はしゅりゅうだんが多いらしい
旧日本軍のものならてりゅうだんでいい
12:2017/04/27(木) 08:14:25.60 ID:

>>2
一般的にはしゅりゅうだん
自衛隊は聞き間違い防止のためてりゅうだん
13:2017/04/27(木) 08:14:52.00 ID:

米軍のパイナップル型と
ドイツ軍みたいな取っ手付きと
どっちが使い勝手が良いの
15:2017/04/27(木) 08:15:38.99 ID:

>>5
アホか
湿気ってるわ
17:2017/04/27(木) 08:15:45.50 ID:

>>13

コンバット知らない世代かw

28:2017/04/27(木) 08:16:54.33 ID:

>>12
> 聞き間違い防止のため

あれか
民間でも発注ミス防止でDを「ディー」と呼ばずに
わざと「デー」発音するみたいな

29:2017/04/27(木) 08:17:19.16 ID:

>>12
> 聞き間違い防止のため

あれか
民間でも発注ミス防止でDを「ディー」と呼ばずに
わざと「デー」と発音するみたいな

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30:2017/04/27(木) 08:17:20.96 ID:

さすがに火薬は抜いてるだろ。
41:2017/04/27(木) 08:21:26.16 ID:

柄の下部にあるべきスクリューキャップがないから
雷管はないだろ。
61:2017/04/27(木) 08:53:51.49 ID:

(´ꙨꙪꙩ`)
70:2017/04/27(木) 08:58:59.54 ID:

>>2
しゅりゅうだんがしゅりゅうだな
79:2017/04/27(木) 09:06:14.15 ID:

>>2
>てりゅうだん

NHK等の放送メディアでは、「てりゅうだん」と読ませますね。

80:2017/04/27(木) 09:06:33.06 ID:

映画でよく見る丸いパイナップルみたいな物より>>1みたいな棍棒みたいなタイプのほうが見つけたら怖い
何でだろ
86:2017/04/27(木) 09:08:36.62 ID:

>>80
見慣れてないからじゃない?
110:2017/04/27(木) 10:04:32.59 ID:

>武装解除のため砲弾や手りゅう弾を御池に投棄した
理屈がよくわからんのだが
122:2017/04/27(木) 10:17:12.77 ID:

>>110
わかるだろww 占領下だぞ
武器とか持っているだけで「反抗の意思あり」で殺されても文句言えないし
124:2017/04/27(木) 10:22:48.07 ID:

>>1
これが徳川の・・・
134:2017/04/27(木) 10:47:05.27 ID:

>>13

柄つきの手榴弾が現代において存在しなくなってることを考えれば一目瞭然。

擲弾筒→迫撃砲が存在する現代において手榴弾を遠くに投げる必要はないし
手榴弾が大型である必要もない。

よって柄つきの手榴弾は今の時代は存在しない

135:2017/04/27(木) 10:47:48.35 ID:

>>17
今じゃ知らん人の方がネット多いだろ。
60年代に放送で、90年代初期に深夜に再放送
親が90年代の再放送を見てた人らならわかるけど。そうじゃなきゃ
おっさん世代でも知らん人が多いかと
139:2017/04/27(木) 10:52:37.02 ID:

>>134
擲弾筒も迫撃砲も(小銃擲弾も)大昔からあるけどね
142:2017/04/27(木) 10:55:30.02 ID:

>>110
武装解除の前日に米軍が押収するものだと思ってみすぼらしい状態だと馬鹿にされそうだから武器をピカピカに磨きあげたら
翌日やってきた米軍がそれを一瞥すると全部海に放り込んでしまって日本軍側があっけにとられたという兵士の回顧録があったな
145:2017/04/27(木) 10:59:29.53 ID:

>>139

第一次世界大戦のときには、歩兵が個人で携帯できる軽迫撃砲はなかった。

お前は、他人のレスの意味を読む癖をつけような。手榴弾と代替できる
迫撃砲の話をしてるんであって、数人がかりで運用する重迫撃砲の話など最初からしてない

155:2017/04/27(木) 11:23:28.59 ID:

>>11-12
てりゅうだんでいいんだよ
一般でしゅりゅうだんで通ってるのは読み方知らないアホが多かったため

最近だと、オタクがメイドで広めてしまったメードとかと同じ

159:2017/04/27(木) 11:28:35.29 ID:

>>155

アホはお前、本来はしゅりゅうだん。
てりゅうだんは湯桶読みで間違い。
国語的な正しさより、聞き間違えにくい事を優先する
軍隊によって、慣例的に「てりゅうだん」
と言う読み方が一般化していたがそれは
「正しさ」とは無関係。バカは黙ってろよ

160:2017/04/27(木) 11:31:40.31 ID:

>>155
>てりゅうだんは湯桶読みで間違い。
ソースを
162:2017/04/27(木) 11:32:31.99 ID:

>>160

湯桶読みの意味がわかってればソースとかわざわざ言わないわけだが
お前国語辞典も使えないの?

164:2017/04/27(木) 11:34:44.49 ID:

>>162
いやだから間違いのソースを出せよと

国語辞典に、きっちりとしゅりゅうだんが正しいってなってたら謝るよ

165:2017/04/27(木) 11:35:54.56 ID:

>>164

だからお前湯桶読みの意味がわかってないだろ。

教育受けてりゃ湯桶読みだろって指摘された時点で
意味がわかるはずだが、馬鹿かお前死ね。

166:2017/04/27(木) 11:39:44.35 ID:

>>165
つまり、根拠は湯桶読みならしゅうりゅうだんだからあってんだよ
でいいわけね

でね、旧軍も自衛隊もてりゅうだんって言ってるけど、
少なくとも教本にも言い間違いのために、てりゅうだん という表記はないし
今日までしゅりゅうだんが正しいって話はなかった筈だが

167:2017/04/27(木) 11:44:32.85 ID:

>>166

お前が「てりゅうだんが正しい」とするに当たって根拠はまったく言ってないよね。
文法的には「しゅりゅうだんが正しい」
事を認めた時点で、「ソースを出す」のは通常の文法から外れてる読み方のほうが正しい
と主張してるお前の方なんだけど
バカで低学歴だからそんなこともわからない?

と言うか、こいつは湯桶読みの意味すら最初は知らなかったようだし、はっきり言って相手にならんレベル

180:2017/04/27(木) 12:08:23.12 ID:

>>1
柄つき手榴弾の方か
こっちの方がパイナップル型より破壊力が大きいと聞いたな
181:2017/04/27(木) 12:10:12.42 ID:

>>159
軍で使う物なんだから軍での呼び名が正しいだろ
お前ほど頭悪い奴も珍しいな
184:2017/04/27(木) 12:12:12.16 ID:

>>181

軍が正式に制定してるならお前の珍論はまだ成り立つが
「てりゅうだんと読むのが正しい」とも言ってないんだよ。
あくまで慣例。カスは黙ってろ

189:2017/04/27(木) 12:18:20.18 ID:

>>2
てりゅうだん(砧型)
しゅりゅうだん(俵型)

基本だから良く覚えておけ

196:2017/04/27(木) 12:25:22.57 ID:

>>189
>>2
>てりゅうだん(砧型)
>しゅりゅうだん(俵型)

>基本だから良く覚えておけ

砧の読みを教えてくれ。

199:2017/04/27(木) 12:27:54.02 ID:

>>184
とりあえず、確定はしてないでいいか?
後>170指摘どうも
それとID:IzK2XlIP0氏はミリ系の人ではないでOK?
それなら
>言い間違い・聞き間違い回避のためというならそれが書いてある文献が知りたい
は知らないだろうからその件はスマソ

>>189
そういう話もあったなw

204:2017/04/27(木) 12:37:32.82 ID:

>>1
えっ?
漁法の一種じゃなかったっけ?
爆発物を水中に投げ込んで、衝撃で浮かび上がって来た魚を捕る

同じ場所で繰り返し漁してたんだね

205:2017/04/27(木) 12:38:40.49 ID:

>>204
ゼルダか
206:2017/04/27(木) 12:39:23.10 ID:

>>199追加
ID:IzK2XlIP0氏に喧嘩売るつもりはないと念を押した上で

>>184
>軍が正式に制定してるならお前の珍論はまだ成り立つが
旧軍なら正式に てりゅうだん 読み

理由は、手(て)で投げて使う榴弾(りゅうだん)だから

208:2017/04/27(木) 12:43:30.56 ID:

>>206
読みと書いたのは紛らわしかったね
てりゅうだん が正しい

手で投げるの通りに、他に榴弾砲(りゅうだんほう)とかもあった

只、自衛隊がそのまま引き継いでいるとも限らない

ちょっと違う例だが、着弾(ちゃくだん)と弾着(だんちゃく)とか

210:2017/04/27(木) 12:45:42.28 ID:

豚丼は
ぶたどんなのかとんどんなのか
豚汁は
ぶたじるなのかとんじるなのか
216:2017/04/27(木) 12:55:42.59 ID:

>>208
また追加ですまないorz
紛らわしくてすまないが、自衛隊でも、少なくとも呼称はてりゅうだん

その上で、旧軍と同じく手で投げる榴弾なので、てりゅうだん なのか
俗説と言われている、しゅりゅうだんだと言い間違い・聞き間違い回避なのかは分からないという話

この際なんで、ID:IzK2XlIP0氏以外でもいいから、ここら辺詳しく知っている人居たら頼む

220:2017/04/27(木) 13:06:18.15 ID:

>>216
もともとは「てりゅうだん」
大砲に詰めて撃ち出す榴弾に対して、手で投げる榴弾なので
手投げ式榴弾から手榴弾へと変化しただけ

「しゅりゅうだん」という読み方は、その経緯を知らない人が字面だけで読んだので「しゅりゅうだん」になった
「しゅりゅうだん」という読み方のほうが日本語的には正しいので「しゅりゅうだん」も間違いではないけど
元々が「てりゅうだん」なので、
正解は「てりゅうだん」

223:2017/04/27(木) 13:12:07.29 ID:

>>220
俺もその認識だったんだが(上レス参照のこと)

本当に喧嘩売ってるつもり全くないと念を押した上で
ID:IzK2XlIP0氏がしゅりゅうだんが正しいって言って来たんよ
>>159辺り参考のこと

因みに、俺(ID:yCpONeoe0)は今からちょっと出かけてくるので
1時間ほどレスできないので、逃げたわけじゃないとだけ
(以前、この手の論争中に小一時間出かけてたら逃げたとか言われたことあるんで念のため)

231:2017/04/27(木) 13:43:31.90 ID:

>>220

「て」で投げる榴弾だからてりゅうだんだというなら
手刀は、「て」の刀なんだから「てとう」って読むのか?
「しゅとう」もしくは「てがたな」だろ馬鹿

「て」でなげる「りゅうだん」だから「てりゅうだん」
みたいな説明で納得してしまう時点で
低学歴丸出しで、まともに教育受けたことないレベルだとわかるし
バカとは会話にならん。

232:2017/04/27(木) 13:46:11.99 ID:

「て」で投げる「りゅうだん」だから「てりゅうだん」
というの、まともに国語教育受けたことある人なら全く納得できないレベルの珍説なのだが
軍オタっていうのは基本低学歴で社会のドロップアウト組だから
この理由の分からない説明で納得してしまい、
これが湯桶読みの典型だということも理解できない。
バカと低学歴とは会話にならないとはこの事。
234:2017/04/27(木) 13:48:52.70 ID:

>>231
その前に
「手刀」って言葉はいつごろ出来たんだろうね?
おそらく手榴弾よりも遥か昔から存在する言葉なんだよ
そのころの言葉は、成り立ちが明確ではなくなってるので、普通の読み方でいいんだよ
しかし手榴弾は近代にできた言葉
由来も分かってるのだから

てりゅうだんが正しいんだよ

237:2017/04/27(木) 13:49:43.46 ID:

>>232
湯桶でも重箱でもなんでもいいんだよ
てりゅうだんが正解なんだから
239:2017/04/27(木) 13:52:15.89 ID:

>>234

逆だろ、昔からある言葉のほうが
文法的に間違ったものが自然慣用的に定着してしまうことがあって
新しい言葉ほど、それを作った人が正規の教育受けている割合が高く
間違った用法が少ない。
こんなのも国語教育受けてれば当たり前のように知ってること

241:2017/04/27(木) 13:52:49.15 ID:

>>237

だからその根拠を示せと言ってんだよ低学歴。
バカは死ね。

242:2017/04/27(木) 13:54:37.63 ID:

>>241
手榴弾を使用してる軍隊がてりゅうだんと呼んでいる

証明終わり

245:2017/04/27(木) 13:57:25.77 ID:

>>242

それが証明になってると思ってる時点でバカで低学歴のカスだからお前とは話にならないな。
正式にそう決定したなら資料が残ってるはず、残ってないなら口頭での誤用がないように
子音連続を避けただけと言う話でしかない。

247:2017/04/27(木) 14:00:32.32 ID:

>>245
正式に「しゅりゅうだん」と決定した資料などない
元から「てりゅうだん」と読んでいたんだからね
248:2017/04/27(木) 14:02:49.13 ID:

>>247

だから「てりゅうだん」が正しい読み方である
と決定した資料があるのか?あるなら出してみろと言ってんの。

軍隊など俗語が平気で使われる社会であり軍隊でよく使われていたから
正しい用語などというのはお前のような低学歴しか言えない珍説

255:2017/04/27(木) 14:15:19.57 ID:

>>248
業界用語なら業界での読み方が正しいのは当たり前じゃん
257:2017/04/27(木) 14:19:51.75 ID:

>>255

ゼロ戦 ← 海軍のパイロットですら使ってた名称だが正式に使われたことはない

バカは黙ってろよカス。

261:2017/04/27(木) 14:25:38.24 ID:

>>257
零戦と書いてぜろせんと読む
262:2017/04/27(木) 14:37:33.12 ID:

お前ら知ってるか?
この湖には戦車が埋まってるんやで
264:2017/04/27(木) 14:46:06.57 ID:

>>262
テレビでも特番組んでいるようだが、(昔もやった徳川埋蔵金を思い出すw)
無事に見つかればいいけどね
271:2017/04/27(木) 15:10:04.76 ID:

何で敗戦したら兵器を投棄したり設計図を燃やすのかね?
何の意味がある?
272:2017/04/27(木) 15:13:45.20 ID:

御池って名前を見て、池の水全部抜いて綿密にチェックすればええがなって思って画像みたらめっちゃ湖じゃねーかw
273:2017/04/27(木) 15:13:45.86 ID:

>>271
じいさんから聞いた話だがアメリカ軍の指示らしい
ほんとかどうかは知らん
274:2017/04/27(木) 15:17:02.81 ID:

ペンパイナッポーアッポーペンがいまだ人気があると言う。
パイナップルと聞いて思い出すのは、米軍の第二次世界大戦時の手りゅう弾であり、
アップルもまた米軍がつくった手りゅう弾である。そこにペンを突き刺すという歌だが、
日本の右傾化がますます強くなったと、安倍独裁政治の~

ってな朝日の天声人語ありそうだなあ。

275:2017/04/27(木) 15:18:08.68 ID:

戦後しばらくは
警官の拳銃ですらGHQの指示で取り上げられてたからねえ
278:2017/04/27(木) 15:27:50.77 ID:

ずっと水に浸かってたなら爆発する危険はないんだよね?
282:2017/04/27(木) 15:32:58.92 ID:

>>155
英語の二重母音と長母音は、日本語では区別してない
cakeもケーキだし
283:2017/04/27(木) 15:34:20.63 ID:

零戦は、れいせんだろ?
なんで英語使っちゃダメな時代にゼロとか言うかな。
286:2017/04/27(木) 15:35:50.10 ID:

コンバットで見ていたのと形が違うな
289:2017/04/27(木) 15:39:25.64 ID:

>>286
>コンバットで見ていたのと形が違うな
それはドイツ製のM24型柄付手榴弾と思われる

今回見つかったのは多分、九八式柄付手榴弾(きゅうはちしきえつきてりゅうだん)

299:2017/04/27(木) 15:49:36.19 ID:

中学生の頃ここで泳いだことがあるけどすり鉢状になってて3m先は湖底が見えなくなる
戦車とか大型の兵器も捨ててあるらしい

 

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