神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
1:2017/10/10(火) 02:55:12.93 ID:

神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。

MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。

日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。

JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。

日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。

トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。

不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。

ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」(広報担当)との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール(回収・無償修理)は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。

神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。

2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。

神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/

★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507557233/

4:2017/10/10(火) 02:58:32.99 ID:

ここもそうだけど三菱や東芝なんかの例も合わせて考えると日本のものづくり神話ってすでに崩壊してるんじゃないかと思えてくる
5:2017/10/10(火) 03:00:49.95 ID:

ホンダ車は大丈夫。
まだ買ったばっかなんだよ。
13:2017/10/10(火) 03:11:02.50 ID:

なんでこんなバレるような事するの?
バレた時どうなるか予想できるやろ普通
こいつらあほなの?
マンションの耐震性に使ってるのゴム会社もしてたよね?

30:2017/10/10(火) 03:27:12.62 ID:

>>13
派遣ばっか雇ってたらこうなるんじゃね?
48:2017/10/10(火) 03:37:20.95 ID:

ペラペラボデーのホンダ車がペッチャンコになってるのは
こいつのせいだったか
それで死んだ奴数知れず
73:2017/10/10(火) 03:54:32.22 ID:

アメリカで指摘された
MRJの翼の強度はまさにこのせいなんだろうな
計算上は問題ないはずなのに
実物でテストしたら足りなかった
てっきりアメリカの嫌がらせだと思っちゃった
重工も計算を信用し過ぎたな
数学馬鹿を使い過ぎた
98:2017/10/10(火) 04:12:22.61 ID:

どの程度改竄されてるかだな。
メーカー側の設計にどれだけ余裕を持たせてるか?
航空機とかはギリギリになってそうだから
ヤバイだろうな。

ニッサンの最終検査ってどこのルールかな?
国の基準?

108:2017/10/10(火) 04:20:37.29 ID:

不良在庫は中韓に売りつけてやればいい
136:2017/10/10(火) 04:48:06.28 ID:

ネトウヨ涙目と聞いて
145:2017/10/10(火) 05:00:53.80 ID:

おれが毎日通勤でのる電車も神戸製鋼製のもので作られてるかもと考えると眠れんわwww
賠償請求すっかな
148:2017/10/10(火) 05:01:33.59 ID:

>>13
わざとばれるようにやってるとか。
社内にいる反日社員が。
175:2017/10/10(火) 05:31:09.27 ID:

ボーイング社からのリアクションってまだ無いの?
あっちは平日でしょ?まだ状況確認中なのかね?
193:2017/10/10(火) 05:47:50.54 ID:

(-_-;)y-~
配達先の住所、何某、そんなの覚えるのは公安の仕事。
俺の仕事じゃない。
197:2017/10/10(火) 05:49:48.72 ID:

現社長の発言集wwww
https://systemincome.com/name/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%8D%9A%E4%B9%9F
199:2017/10/10(火) 05:50:52.57 ID:

(-_-;)y-~
公安が興味を持つ新聞
201:2017/10/10(火) 05:52:08.88 ID:

ここ数年の日本企業の落ちぶれっぷりがやばいな
221:2017/10/10(火) 06:08:34.02 ID:

安倍というワードを出した途端急に敵がワラワラと湧いてきたw
完全に隣の国が動いてるわこれ
日本国民は負けちゃいかん
250:2017/10/10(火) 06:29:52.79 ID:

こりゃ、とっとと詳しい改竄内容を発表した方が良さそうだ
ヒステリックな奴が異常に多い
251:2017/10/10(火) 06:30:38.06 ID:

旅客機のプレートが落下したのも不良ジュラルミンの

せいなの?

253:2017/10/10(火) 06:31:03.50 ID:

>>250
全ての製品で偽装してました、となって
阿鼻叫喚の地獄絵図になりそう
263:2017/10/10(火) 06:34:45.58 ID:

>>253
jis規格じゃない、顧客専用仕様の改竄だから
一般品については問題ないんでないか?
266:2017/10/10(火) 06:36:26.81 ID:

>>201
株式会社という病て本出てる
268:2017/10/10(火) 06:37:11.81 ID:

設計物の強度はかなり余裕見てるけど、まずいでしょ
本当にヤバいやつやん
273:2017/10/10(火) 06:40:12.07 ID:

>>263
一般品で偽装してないと信用できる根拠もないし
専用品は特に強度が必要とされるから専用品なのに
それを偽装してたんじゃ発注メーカーも共倒れ

とにかく今日は神戸製鋼とその顧客株の
全力売りが来るぞ

マツダとか三菱とか

276:2017/10/10(火) 06:42:29.26 ID:

ここの会社の人が鉄事業のみの新日鐵とJFEをディスってたことがある
アルミのような軽金属が外車では使われていて、新日鐵の鉄をトヨタは使っているけど、この先鉄だけで事業がやっていけるとは思わないとかなんとか言ってた
なのに、そのアルミがまさかの改ざん強度なのか…やっぱり鉄の方がええんやないかと思ってしまったよ
278:2017/10/10(火) 06:43:21.06 ID:

神鋼と取引先の株価の影響が分かるのは今日の何時頃?
281:2017/10/10(火) 06:45:16.68 ID:

その鋼材を使った製品が物理的に安心安全かどうかと、必要な書類を改ざんした事は別問題だしなぁ。
普通に考えたら新規発注しようとする客居ないだろコレ。

>>273
とはいえ、以外と大した事無さそう。神鋼以外は。
そうじゃ無ければ製造業まとめて下落の神鋼ショックが来るかどちらかだと思ったけどあり得る?

295:2017/10/10(火) 06:54:58.94 ID:

>>1
中国や韓国は国家そのものが今日中に破綻消滅するのが確定してるんだがw
そしてそれをNHKは絶対に報道しないwww
312:2017/10/10(火) 07:08:28.40 ID:

日本の平社員に「経営者目線を持て」と教育して独自判断をして裁量をしたんだろ?w
314:2017/10/10(火) 07:10:43.17 ID:

>>295
それ言われ続けて何年経つの???
315:2017/10/10(火) 07:12:45.73 ID:

ドク「な? 私が正しかったろ」
319:2017/10/10(火) 07:14:03.01 ID:

株は言うほど下がらないだろ
寄り付き結構下げてジリ戻しで終値は3~4%安くらいじゃないか?
国内企業はスルーを折り込んで外国企業の反応様子見
公金は兎に角買いまくりの状態だし
まだ空売り入れるには早いだろ
下手すると明日から踏み上げ喰らうよ
340:2017/10/10(火) 07:24:43.01 ID:

ホラッチョ晋三がいただけのことはあるな。ということははるか昔からやっていた?
343:2017/10/10(火) 07:26:41.68 ID:

>>228
高速道路とかの特殊法人もそんな感じだったような?
民営化前後で全然人取ってないからねぇ
345:2017/10/10(火) 07:27:41.65 ID:

>>340
一部報道では10年前くらいかららしい。

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349:2017/10/10(火) 07:29:32.15 ID:

実際無料でQCなんてやらせてれば、現場の士気は落ちるよ。
QCなんて、データ改ざんのオンパレードだし。
結果のためにデータ改ざんしないかん。
罪悪感もなくなるよ。いつもやってることだから。
361:2017/10/10(火) 07:35:41.92 ID:

テレビでほとんどやらないな
報道規制しとんのか
371:2017/10/10(火) 07:41:05.31 ID:

会社内部に入り込んだ背乗り朝鮮どもが破壊工作してるんだろ
シャープや東芝の件も、やらかしたのはコイツら
帰化も含めて、腐れ工作員を殲滅しないと、今後も続くぞ
376:2017/10/10(火) 07:45:51.25 ID:

もしかして、タカタの事故の原因ってこれじゃないの?
あれもたしか、アルミ部品がありえない壊れ方したのが原因だったような・・・
411:2017/10/10(火) 08:13:18.22 ID:

まさかだけど、旅客機部品が落ちる事故が頻発してたのを調べてたらこれが出てきたんかな?
433:2017/10/10(火) 08:32:05.87 ID:

若い頃大手の製造現場を見て思ったのは、
生産管理や品質管理をしているのは、ベテランプロパーの一般職や現業職
あがりが多く、そこの部署に長くいるから、数年おきにかわる総合職の管理職より
その現場においては知識も権力もあって、総合職が口出しできない。
黙っていれば物事が進むし、いずれ異動するから、課長連中も黙認する。
役人でいうところのノンキャリ。連中は普段から面従腹背だから暴走する。
総合職は頭がいいけど、人間をコントロールしたり叱ったり従わせたり
する能力は勉強とは全く関係ないから厄介。
435:2017/10/10(火) 08:33:17.46 ID:

正社員なら近年QC活動で何をしてたか?自問をすれば理解を出来る案件
たぶん日本企業はボロボロだよ・・・
459:2017/10/10(火) 08:43:17.78 ID:

ボーイング787
一機26億円~36億円
リコール来たら耐えられないだろ
462:2017/10/10(火) 08:44:01.15 ID:

圧倒的な売り板www
今日は寄らないだろ

468:2017/10/10(火) 08:46:47.92 ID:

>>462
買い向かってる勇者は何なんだ。
472:2017/10/10(火) 08:47:44.51 ID:

>>468
神風特攻隊

(`・ω・´)ゞ

473:2017/10/10(火) 08:47:56.40 ID:

ここって住友系だっけ
500:2017/10/10(火) 08:56:02.08 ID:

神戸で友人知人が数人働いてるけど怖くて聞けんわ
524:2017/10/10(火) 09:06:49.11 ID:

下がらんやろw

年金が全力買い支えwwww

他人の金だからいくらでも使うwww

593:2017/10/10(火) 09:46:02.42 ID:

日本製造業の現場はボロボロだよ。消費税増税の繰り返しと派遣で
終了だよ。安倍信者が気付かないだけだわ・・・
596:2017/10/10(火) 09:47:36.20 ID:

神戸製鋼は愛国企業だぞ
お前ら全力で買え
617:2017/10/10(火) 10:00:29.58 ID:

部材使用箇所を公表したメーカー

 トヨタ バックドアとリアハッチなど
 ニッサン ドアとボンネントなど

部材使用箇所を公表しなかったメーカー

 マツダ
 スバル

618:2017/10/10(火) 10:00:35.78 ID:

最近立て続けに起こってたボーイングが空港に引き返す事故ってこれが原因だったんじゃないの。
620:2017/10/10(火) 10:01:20.35 ID:

どれだけやばい事なのかDBかガンダムで例えて(´・ω・`)
626:2017/10/10(火) 10:03:55.49 ID:

>>618
ロシア空軍に撃ち落とされたんじゃないかと噂されてるマレーシアのボーイング機が
実は日本製の部品の欠陥で墜落して500人死亡してたとかそんな感じ。
646:2017/10/10(火) 10:10:09.31 ID:

もう数字も出せないくらい 
株が売りに出されているってことか…
652:2017/10/10(火) 10:11:52.24 ID:

真面目に働いてた神戸製鋼の社員がまた路頭に迷うのか
658:2017/10/10(火) 10:13:13.87 ID:

安倍が消費税投入して神戸製鋼救うから大丈夫
660:2017/10/10(火) 10:13:35.09 ID:

この200社も知ってて使ってたんじゃねーの?
加工検品してたら分かりそうなんだけど
661:2017/10/10(火) 10:13:38.15 ID:

もう価格競争とかコストカットとかやめたら
品質がそれ以上に行くことなんてないじゃん
670:2017/10/10(火) 10:15:16.46 ID:

>>660
10年くらい偽装していてバレなかったのは不思議だ
取引先での検査は通っていたということだよね?
677:2017/10/10(火) 10:17:16.77 ID:

>>670

 サイズ不良は、
 返品(アカ伝票)

 サイズ不良以外は、
 普通に組み付け

683:2017/10/10(火) 10:20:33.73 ID:

>>660
被害者ならテレビの大スポンサーは積極的に報道させるだろう
684:2017/10/10(火) 10:22:06.57 ID:

正直まだ偽装してましたという段階だけでコベルコの
製品が原因で劣化や事故が起きたという事例がでなければ
株もそこまで影響ないレベル
689:2017/10/10(火) 10:24:02.34 ID:

>>677
サイズさえ合ってれば、他は書類だけ見てOKって検査しかしてないところが多いということ?
車などは衝突実験とかしてそうだが、それの結果は問題にならない程度だったのだろうか?
701:2017/10/10(火) 10:27:35.01 ID:

>>684
> 正直まだ偽装してましたという段階だけでコベルコの
> 製品が原因で劣化や事故が起きたという事例がでなければ
> 株もそこまで影響ないレベル

だね、
利があればサッサと売って安くなって買いたいし、
損してるならサッサと切って安くなって買いたいと思うよ。
偽装のわりに情報が小出しに思えて底が見えないので、
半値か6割割ったあたりが目安かな。

735:2017/10/10(火) 10:48:54.04 ID:

日本の企業経営者って嘘をつかないと
損するって思ってるのか?
バレるまでが嘘つきゲームの時間なのか?
働いたら負けってこれだろ。働く=朝鮮人
の仲間入り
737:2017/10/10(火) 10:51:56.05 ID:

神鋼商事も一緒に消えてね
753:2017/10/10(火) 11:07:58.20 ID:

岡三マン? @okasanman 3分3分前
その他
IHI、航空機エンジンに使用=神鋼改ざん部材(時事)

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

760:2017/10/10(火) 11:14:10.60 ID:

うちの親父、来年3月に神戸製鋼定年予定なんだが、逃げ切れるよな?
785:2017/10/10(火) 11:58:01.90 ID:

これマジでテレビだとニュースやってないな
805:2017/10/10(火) 12:16:25.53 ID:

インサイダー取引までやってんのな

これ、神戸製鋼関係者が売り抜けてるだろ
企業内の持株会とか調べろよ金融庁

275 名前:山師さん :2017/10/10(火) 12:13:30.55 ID:QzkWizi9
神戸製鋼「不正についてトヨタとJR東海に9/21に伝えていた」→9/22から株価謎の暴落→10/8不正を公表
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507584635/

16 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2017/10/10(火) 06:34:37.70 ID:yaVCmtZar [3/4]

上がり続けてた株価が突然9/22から1週間で7%の暴落
下がる理由はないので当然個人投資家は安値で買いを入れる
株価が高値まで戻った所で不正を公表

812:2017/10/10(火) 12:19:30.16 ID:

酷いな、発覚した直後に神戸製鋼関係者が売り抜けて、個人投資家が買って上がったとこを見て、不正を公表とか

 
814:2017/10/10(火) 12:20:32.62 ID:

>>812
これ株主訴える事できないの?
あからさまなインサイダーじゃん
838:2017/10/10(火) 12:26:31.87 ID:

最近さ、飛行機の外壁材やら部品の落下のさ、事故多いじゃん、これさ、なんか関係ないの?わかんないけどさ、
847:2017/10/10(火) 12:27:43.43 ID:

国家事業であるロケットにまで偽物不良品をおろしやがって!
どこかの国の破壊工作員か?冗談じゃねえぞ、ものづくりジャップ!!
853:2017/10/10(火) 12:28:42.39 ID:

>>812
https://twitter.com/mejironiyouji/status/917537882360881152
神戸製鋼所 9月21日トヨタやJRへ報告 9月25日MUFJグループ、神戸製鋼株大量保有減← 10月8日神戸製鋼所が偽装を発表 10月10日株価ストップ安気配
854:2017/10/10(火) 12:28:45.29 ID:

>>847
ロケット成功してんだから安全性になんの問題もなかったなwwwバカサヨざまあwww
860:2017/10/10(火) 12:29:22.63 ID:

>>854
ボーイングにも同じこと言って来いよ
863:2017/10/10(火) 12:30:05.35 ID:

>>854
データ偽造って、保守と右翼がやってるの?
867:2017/10/10(火) 12:31:09.25 ID:

>>863
ロケット成功悔しいなwwwなーにが大問題だよバーカwww問題あればロケットも失敗してるなwww
873:2017/10/10(火) 12:33:08.15 ID:

マスコミ完全シャットアウトだから強気なんだろ。

猿之助さんには悪いがタイミングドンピシャだった。

904:2017/10/10(火) 12:43:12.97 ID:

原発とかに使われてないよな?
911:2017/10/10(火) 12:45:15.51 ID:

大丈夫だよ、華麗なる一族みて落ち着こうや
915:2017/10/10(火) 12:46:18.88 ID:

株やってればサイダーらしき動きはちょくちょく見るよ
決算発表前とか
926:2017/10/10(火) 12:49:34.20 ID:

国策企業のボーイングに唾吐いたのはアメリカの対日感情の面でもマズい
ポスコが日本の屋台骨の自動車会社や国防を担う軍需産業にクズ鉄売りつけたらどう思うよ?
928:2017/10/10(火) 12:50:45.93 ID:

ここはベンチャーと違うから、お金持ちが資産の何割かを投資してるだけで、全力で投資してるやつなんかおらんやろ
974:2017/10/10(火) 13:16:34.68 ID:

予想通りの300円21%下げだが寄り付かないな
どこまで下げるんだろ
976:2017/10/10(火) 13:18:16.05 ID:

>>974
コレは潰れる事案だから潰れるまで

儲かってるならまだしも厳しい業界で
コレやったら復活できない

999:2017/10/10(火) 13:42:00.25 ID:

こりゃリコール費用も出ないんじゃないかなタカタみたいに自動車メーカーが相当被るだろうな

 

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