加熱式タバコ「iQOS(アイコス)」の使用済みスティックを、飲食店のテーブルに置きっ放しで帰ってもいいのか、そんな議論がヒートアップしている。

1:2017/10/29(日) 17:51:21.83 ID:

10/27(金) 12:59配信
  きっかけは飲食店店主がツイッターで、そうした写真をアップし、マナー違反だとして店を全面禁煙にした、と報告したことだ。店主のツイッターには「喫煙者の立場として本当に申し訳ありません」といった謝罪が寄せられる一方で、何が問題なのか分からない、とし、「使用済みの紙おしぼりと同じ扱いでいいだろ?」という反発が起きたのだ。

■喫煙している立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです

 問題のツイートはイタリア食堂を経営するROSSOさんのもの。2017年10月20日につぶやいたところ反響が大きく、25日に閲覧数が1000万を超えたと報告したため、再び注目を集めることになった。

 使用済みの2本のスティックが紙おしぼりのビニールの袋の上に置かれている写真を公開し、

  「灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました」

とし、マナーもない人がいるため徐々に禁煙を進めていたが、これをきっかけに全面禁煙をする、と宣言した。

 ツイッターのコメント欄には、喫煙者の立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです、とし、

  「火を使ってないから構わないと思ったのか分かりませんがいくら何でも非常識です」

などと店主を気遣い、謝罪するコメントが並んだが、「何が悪いのか分からない」という意見も出るようになった。

 ツイッターや掲示板には、アイコスに関して、

  「火を使ってないんだから別にいいじゃん。何が悪いんだ?おしぼりのガラも客に捨てろと言ってるのか?」
  「わざわざ灰皿を汚さなくてもいいだろうという発想だったのですが、お店側からするとやっぱり気分が悪いから灰皿使えよ、って感じなのでしょうか?」
  「テーブルの上に置いていくのはマナー違反だと思いますが、おしぼりのビニールの中にゴミとして入れていくのは、ギリギリオッケーの気もします」

という意見が出て大論争に発展した。

「アイコス吸ってるバカどもが死ぬほどむかつくんだよ」

 アイコスとはどのようなものなのか。

 公式ホームページの説明によれば、タバコの葉が入ったスティックを本体に挿入し、それを過熱させて吸うもので、火を使う紙巻きたばこの代用品のようなものだ。火を使わないため灰が出ず、火傷をさせる心配もなく、自治体の中には喫煙禁止場所でも使用が許可され、飲食店の禁煙スペースでも使用できるところもある。使用済みスティックは普通ゴミと同じように処理できる、と書かれている。

 今回の議論の中には、

  「紙巻きたばこと異なるということ、もっと周知させるべきだ」

という意見も出た。一方で、自宅ならそのままゴミ箱に捨てているけれども、外出する際には携帯灰皿を持つべきであり、アイコスも紙巻きたばこ同様のマナーが必要だ、というアイコスの自由度を否定する意見は多く、

  「アイコス吸ってるバカどもの『タバコじゃないんだし迷惑かけてないからいいだろ』感が死ぬほどむかつくんだよ」
  「灰が出ないから灰皿いらないとかヤニカスはいうけど、喫煙しない人にとってはただただ汚いとしかいいようがない」

といった書き込みが掲示板に出た。これに対しては、

  「なんか叩いてる方も、言ってる事がバラバラじゃね?w何が悪いのかよく分かってないけど、タバコ嫌いだからとりあえず叩いてる感じw」

などと、タバコに関することであれば容赦なく叩きつづける嫌煙家を揶揄する意見も出ている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171027-00000005-jct-soci&p=1

★1がたった時間:2017/10/27(金) 13:16:33.18
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509230666/

10:2017/10/29(日) 17:55:46.80 ID:

店主のやったこと、客観察して、灰皿持っていかない、そのあと怒る。
これ、誰得?
12:2017/10/29(日) 17:56:52.13 ID:

論点を整理しようぜ
店擁護派はどこが悪いと感じてネット晒しまで擁護してんだ?

1 汚れる
2 臭いがつく
3 高温が危ない
4 ゴミの放置
5 その他(具体的に)

15:2017/10/29(日) 17:59:12.02 ID:

>>10
禁煙化されて嫌煙者大勝利

19:2017/10/29(日) 18:01:53.25 ID:

>>10
別に店に店主の都合のいい客をあつめたいだけだろ
店主が得だよ
スモールビジネスだからできること
21:2017/10/29(日) 18:03:30.37 ID:

>>19
そのわりには困って垢に鍵かけたけど
商売としての発信はどうした
スモールビジネスを更にスモールにしてるけど・・・
26:2017/10/29(日) 18:05:51.52 ID:

うちの店でも禁煙席に
ティッシュやらレシートやら食い終わったフリスクの容器やら置いたまま帰る奴多いけど
基地害禁煙者って呼んだらいいの?
38:2017/10/29(日) 18:09:16.46 ID:

>>19
客観察してマナー違反見つけてツイッターに上げる店にはいきたくないな。
程度問題になるけどさ、こんなの灰皿持ってけば問題なかったのに。
だから黙って禁煙にすればいいだけのこと。
俺は煙草嫌いだよ、でもそういうのとまた違うんだよ、これ。
61:2017/10/29(日) 18:16:04.48 ID:

アイコスって吸い終わりのカートリッジはどこに捨てろと書いてあるの?
やはり灰皿?
62:2017/10/29(日) 18:16:49.01 ID:

>>12
客の顔さらしたならわかるけど
ゴミの後ぐらいでさらしたさらさないとか問題なくね?

客がゴミ散らかして帰った
きれいに使ってくださいだろ

63:2017/10/29(日) 18:16:58.66 ID:

>>38
なんか甘ったれてねえか?
うちは職場が全面禁煙なんだが、トイレに捨てたタバコが
メールで全社に配信されたぞ
64:2017/10/29(日) 18:17:32.29 ID:

>>61
ゴミ箱でもどこでもいいけど
ゴミ箱のない店で店主が片づけるのが当然って
下品な育ち方してる奴がいるのが多いってだけ
74:2017/10/29(日) 18:21:55.52 ID:

嫌煙がこの店を擁護してるのか?
85:2017/10/29(日) 18:24:34.21 ID:

>>74
かなり粘着して擁護してる
昨日からずっといる奴も数人確認している
92:2017/10/29(日) 18:26:46.84 ID:

最近はなんでも写真とられてネットにのせられるから
客商売は大変だなあと思ってたが客の立場だって一緒なんだって気づいたわ
店側は商売かかってるからちょっと弱いけど
111:2017/10/29(日) 18:31:12.94 ID:

>>74
店擁護してるってより叩いてる奴が見苦しいだけだろw

普通はゴミ置いてこうとして処理断られたら
すいませんぐらいはいうのに

アイコス基地害はこんなのサービスだろ常識だって発狂してる

育ちの問題だよ

125:2017/10/29(日) 18:36:06.28 ID:

ここのとこの傾向を見ると、
嫌煙厨って言い返されたら1回目からまともな反論せずに人格攻撃に移るよな
140:2017/10/29(日) 18:40:12.00 ID:

>131
別に処理の仕方の問題じゃなくて
店主が処分するのが嫌っていってんだから

それを受け入れればいいだけ
まあめんどくさいしねって思うのが普通の人

サービスなんだから当然だろ
お前が始末しろよって発狂するのが下品な育ちの人

150:2017/10/29(日) 18:42:31.64 ID:

>>140
最初から全席喫煙可能ってうたってたんなら、喫煙してるのを知ってて灰皿を出さずに、客が帰った後に吸い殻を撮影してネットにアップっていう店側の行動に悪意があり過ぎだろ。
152:2017/10/29(日) 18:43:02.29 ID:

>148
ベストじゃないから叩いていいって発想が基地害だよ君
163:2017/10/29(日) 18:45:52.08 ID:

>>152
君は工作員としてはずいぶん程度が低いよ。 だから2chは中学生の遊び場だと言われるようになった。
カウンターいれるなら入れるなりに知的なレスしてみ?
170:2017/10/29(日) 18:48:13.64 ID:

>>163
やべーバイト料とか言ってる奴だったw
ID:aEA9ghph0
180:2017/10/29(日) 18:50:36.45 ID:

お前らアイコスのサイト知ってるの?

嫌煙は入れないんだよ?

嫌煙はアイコスを語るなっての。

200:2017/10/29(日) 19:04:49.41 ID:

薬物中毒者は、薬物摂取のためなら、なんでも言います

じゃぁ、あの場合はどう
じゃぁ、この場合はこう

とにかく、摂取できないことが気に入りません
ほかに店に行けばいいのに、脳が冒されているので、
執着します

204:2017/10/29(日) 19:07:18.36 ID:

アイコス1本目をテーブルに置いた時、
店主が眺めてただけなら、
結果的に、アイコスをテーブルに置く事を容認したと取られても、文句言えないな
209:2017/10/29(日) 19:08:57.12 ID:

>>200
違反喫煙とか注意しても
まず文句、逆恨みだからなあ。

とにかく注意されたり咎められたことを、タバコを取り上げられそうに感じるのか
異常な反応をするんだよね。

221:2017/10/29(日) 19:18:52.30 ID:

>>204
店主はお客がアイコスを吸うことは容認したとしてもその吸い殻をテーブルに他のゴミと一緒に
置いて帰ることまで容認したとは取れないね
228:2017/10/29(日) 19:32:20.41 ID:


時代に乗ってる店だとちゃんとこういう入れ物用意してんだな
229:2017/10/29(日) 19:35:07.89 ID:

お店 「もういやですやめてください」

といっているのに

薬物中毒者「おまえ前は良いとといってただろ、すわせろ」

と、圧迫してくる基地外集団、それが喫煙者なのです

230:2017/10/29(日) 19:36:14.81 ID:

>>228
これ。
わざわざ店が用意するってやっぱりただのゴミのように捨てて行くひが多いからなんじゃないの?
232:2017/10/29(日) 19:37:43.94 ID:

喫煙者は、
喫煙できなくなる恐怖に耐えられません。

なぜなら、脳が完全に薬物に冒されているため
今は吸えなくてもいいやとは、考えられないのです。

薬物中毒の恐怖はそこにあります

241:2017/10/29(日) 19:45:56.27 ID:

普通の対応
アイコス吸ってるのに気がつく
言われなくても灰皿をお持ちする
店員「うちではアイコスも一応灰皿を出してますので、次から気軽にお申し付けください」
客「あいわかった」
次に来た時、客はオーダーと一緒に灰皿を頼んだ
その後も店員も客も穏やかな日常を送った
243:2017/10/29(日) 19:46:53.57 ID:

>>241
残念ながらそういうお店が減っていくのだろうね…
何が原因だと思う?
364:2017/10/29(日) 21:17:48.12 ID:

>>1を見ると謝ってる喫煙者がたくさんいるのに
このスレには逆ギレ基地害しかいませんか?
382:2017/10/29(日) 21:24:03.03 ID:

勝って当たり前のタバコ関連スレが長引いてるんだから、さっさと幕引きしたほうがいいんじゃないの?
>>1は実は喫煙派なんかな?
452:2017/10/29(日) 21:54:33.16 ID:

客の顔写真とか実名とかの個人情報をSNSで晒してたら
店主も悪いって批判もわかるけど
個人情報は一切晒してないんでしょ?
だったら店主側の落ち度ってゼロだと思うけどね
店主叩いてる人のほうがヒステリックな感じがするけど
461:2017/10/29(日) 21:59:20.10 ID:

>>452
ニコチンで頭がイカれた薬物中毒者には
そんな当然のことも理解する知能がないんだよ。
466:2017/10/29(日) 22:02:34.24 ID:

店が灰皿を出さなかった出さなかったと喚いてるやつってなんなの?
アイコスは灰皿不要だから店も灰皿出さなかっただけ
店主が切れてるのは灰皿くれと言わないで吸ったことじゃなくって
アイコスのゴミを捨てていったこと
客が帰ったらゴミが捨ててあったのに気がついたんだから
注意しようがないわ
これが経緯だろうに
477:2017/10/29(日) 22:08:42.13 ID:

・・・・もしかして、ここにいるのは落選したミンチン党の元議員かも!とか思うわw  教条主義ってコワイw
516:2017/10/29(日) 22:26:25.82 ID:

でもここの店は禁煙なの?客が吸ってたら言わなくても灰皿持っていけばいいのに
ちなみに俺は超絶嫌煙なので喫煙可の店には行きません。
521:2017/10/29(日) 22:29:47.52 ID:

>>516
そもそも灰皿貰ってから吸うのが常識でしょ
523:2017/10/29(日) 22:30:28.48 ID:

>>1-20

喫煙猿は全員今すぐ死ね

548:2017/10/29(日) 22:43:27.39 ID:

俺ら皆店主に踊らされた訳だ
551:2017/10/29(日) 22:44:43.29 ID:

>>548
何の騒動が知らなかったの?
556:2017/10/29(日) 22:46:02.50 ID:

>>551
ツイッターでROSSO 自演って調べると本人のツイートが出てくるんだよ
皆自演だって知ってた?
559:2017/10/29(日) 22:48:02.12 ID:

567:2017/10/29(日) 22:53:29.81 ID:

>>556
タバコは臭いから吸わないけどあなた常識的な普通の人だと思う
あんまりヒステリックで神経過敏な人と会話してると移るから程々にね
話は通じないからね
598:2017/10/29(日) 23:16:01.37 ID:

いちいち写真撮ってツイッターにこんなこと流す店が気持ち悪い
ただそれだけのことなんだが

なぜかタバコガー大発生して10スレ目



灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました。当店、明日から完全禁煙とさせていただきます

しかも店長元VIP民と自白


ROSSOさん@CiaoROSSO – 22:31:37
@sievue じぶん元vipperなんで…w
2017-10-21
608:2017/10/29(日) 23:25:42.23 ID:

このおしぼりバカ息してんの?

882: 名無しさん@1周年 [] 2017/10/29(日) 00:03:30.81 ID:Y4L7FEX90

>>865
質感ってわかるか?
ビニールとおしぼりの違いをよく見ろ。
いいかげんにしろよ阿呆が・・・。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509190209/882

611:2017/10/29(日) 23:29:52.67 ID:

>>608
そいつなら袋と認めて謝罪してたよ
615:2017/10/29(日) 23:33:06.20 ID:

晒しですらなく、自作自演だったって
謝罪なしで許される範囲超えてないか?
タバコ吸う人を悪者扱いしておいて本当は何もありませんでした、ただ店を全面禁煙にするきっかけが欲しくてwwって事でしょ?
世界は広いな……
620:2017/10/29(日) 23:36:15.00 ID:

タバコ吸うやつのがいいやつが多い。
嫌煙家はいやなやつが多い。
これは事実だなあ。
670:2017/10/30(月) 00:08:11.87 ID:

以前は日に5箱吸うチェーンスモーカだったが
喫煙所でしか吸わないので日に1箱も吸わなくなった
つまり喫煙できるところが極端に減ったんだな
673:2017/10/30(月) 00:09:34.22 ID:

>>670
日に5箱って一度に4本くらい咥えて吸ってんの?
698:2017/10/30(月) 00:20:51.81 ID:

なおこれが自作自演だったらJカスの裏取りしてない飛ばし記事になるのだがw
709:2017/10/30(月) 00:30:59.89 ID:

BBohTSVT0
k2cv3JE20
コイツじゃね?店主
店主が自作自演してたことが分かっても店主かばうんだけど
718:2017/10/30(月) 00:34:44.10 ID:

>>709
店主を庇ってないよ

アイコスの吸殻を放置して帰ることがマナー違反という事がわからないの?

734:2017/10/30(月) 00:40:58.56 ID:

ドヤ顔で全面禁煙しましたなんて言ってる店の半年後の売り上げ気になるわ
潰れてるんじゃね?ww
735:2017/10/30(月) 00:44:16.20 ID:

28日のツイ

お客さん@ もちろん他のお客様を巻き込むようなことは致しませんのでご安心ください。
その程度の「一般に浸透している」マナーは心得ております。
お店独自のローカルルールがあるならそのときにご指摘ください。
ただ「あ、頭おかしいな。」って思うようなルールの場合はツイッターにて上げさせて頂きます。

ロッソ@ 来店されメニューから注文して料理写真を撮るなりそのまま食事をしお支払いいただきおかえり頂く。
とくに頭がおかしいルールなどありませんので安心してお越しくださいませ(^-^)
あ、ご存知の通り禁煙となりましたのでご注意願います!

738:2017/10/30(月) 00:45:23.05 ID:

アイコスの吸殻で店が燃えたわけでもないのに自分で火をつけて店を燃やした店主な
763:2017/10/30(月) 00:59:26.82 ID:

まぁ、どうでもいいけど喫煙厨にも嫌煙厨にも興味無いし
ただ、はっきり言って嫌煙厨の方が頭おかしいんだなと実感した
自作自演だったんだから議論する意味無いよな、ごめんごめん
テーブルにアイコス置いて帰るやつは居ないのに叩いてんじゃねーよバーカ!
764:2017/10/30(月) 00:59:48.16 ID:

趣味が人間観察とかやばいな
766:2017/10/30(月) 01:02:03.38 ID:

>>763
存在するはずもない人を擁護したばっかりにアイコスの印象も悪くなったよね
798:2017/10/30(月) 01:26:02.09 ID:

おまエラ韓国タバコにケチつけんのか?
800:2017/10/30(月) 01:26:27.56 ID:

加熱式は焼き芋の匂いがして、時間経つと汗臭い匂いに近くなる。タバコよりも生理的な匂いになるから愛用者は気をつけろよ
タバコより臭くないだろって思ってても結構臭いから

お店の対応は個人的にはわかるけど、店長としては良くない。普通に理由は語らずに申し訳ないですが、店内は禁煙に変えますって言えばよかったんだよな

830:2017/10/30(月) 02:03:33.81 ID:

この店は飲食する店主の自分が気に入らないと思った
客たちをTwitterで晒すと判明しただけの話題スレ
896:2017/10/30(月) 03:14:31.14 ID:

そうそう もう1つ大事なことがあった。

ロッソのクズがこれをキッカケにして禁煙にしたのも事実だよね

925:2017/10/30(月) 05:24:25.61 ID:

馬鹿なのかな

924 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017年10月30日(月) 05時19分38秒76 ID:vJRwu5eW0 (PC)
  今日本にある建築物や施設の99%は
  職人や土工がタバコ吸いながら作ったモノだ。

  タバコ嫌なら日本から出て行けよ

929:2017/10/30(月) 06:25:50.70 ID:

基地害なのか

924 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017年10月30日(月) 05時19分38秒76 ID:vJRwu5eW0 [1/2] (PC)
  今日本にある建築物や施設の99%は
  職人や土工がタバコ吸いながら作ったモノだ。

  タバコ嫌なら日本から出て行けよ

927 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017年10月30日(月) 05時36分41秒25 ID:vJRwu5eW0 [2/2] (PC)
  >>925
  タバコ吸ってる職人が作ってきた国で
  おまえだけがヌクヌクとタバコフリーで生きようとすんなよ
  貴族気取りかよアホ

  おまえが通った小学校の校舎もタバコ吸いながら作ったし
  教育費にもタバコ税金が投入されている
  おまえはタバコで育てられた

995:2017/10/30(月) 10:51:57.82 ID:

灰皿くださいの一言がないってのはマナーとして正しいんだけど、文面が客を見下してる感じが引っかかるわけよ
お店の自由でいいんだけど、こんな店主がやってる店は行きたくない。自分が正しいことしてるって世の中に発信したいなら人を貶めずにやってほしいよ

田舎ってこういうおっさん多いよな

996:2017/10/30(月) 10:55:37.37 ID:

イタリア食堂 ROSSO
店主には、3人のお子さんがいらっしゃいます。 

http://rabico.cocolog-tnc.com/gmt/2015/03/post-e6d5.html 

店長元VIP民と自白


ROSSOさん@CiaoROSSO – 22:31:37
@sievue じぶん元vipperなんで…w
2017-10-21

 

灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました。当店、明日から完全禁煙とさせていただきます






元凶 JCAST 
拡散 YAHOOニュース niftyニュース
↓これはNHKか?
ROSSOさん‏ @CiaoROSSO 20:36 – 2017年10月29日
事の経緯と背景をちゃんと取材してくれたのは◯H◯さんだけだなぁ
https://twitter.com/CiaoROSSO/status/924600839913664512

997:2017/10/30(月) 10:56:50.34 ID:

嫁や 子供や親にことの経緯を説明した上で胸張って問題提起として晒しました言えればたいしたモノだがなw
とはいえ鍵かけて逃走した言い訳は考え付かないな…
999:2017/10/30(月) 11:00:08.34 ID:

別に田舎どうこうの話じゃないだろ…都内でももっとワガママ店主いるわw
全面禁煙にした理由をタバコ吸いながら入店してきた客がいて流石に嫌気がさしたから、とだいぶ前だがブログで発表した店もあったし
他の客に気をつけて喫煙するように書いてるのに、構わず横の客にかけてた喫煙者がいたからと店で話してる女将とか

まあ普通だよ
要は「注意され排除されるような事をするな、正しく注意して欲しいなんて甘ったれるな」

ってこった
店は客のお母さんか何か?w

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