新潟県三条市のJR信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、JR東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。

1:2018/01/12(金) 12:55:10.02 ID:

  電車が止まったのは11日午後7時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。

 バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。

 日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前9時半ごろになった。〔共同〕

配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515728662/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515726520/

6:2018/01/12(金) 12:56:56.80 ID:

立ち往生位置直近地図と座標
Unnamed Road
茅原 三条市 新潟県 959-1111
37.583180, 138.936016
https://goo.gl/maps/NT6JGTm1E212

近所に農家が点在してるのはわかった
どうやってそこまで行くかが問題だが

朝の雪景色状況


立ち往生場所

まさに田舎なめんなよの場所で立ち往生
こんなところに夜間にタクシーとかバスとか無理だわ >>1

12:2018/01/12(金) 12:57:50.58 ID:

以下、新潟辺りで大雪降ったらタクシーフル回転、そもそも田舎過ぎて台数すらないという事情すらしらない都会人が、
タクシータクシーと壊れたレコードのように唱えるスレとなります
20:2018/01/12(金) 12:58:43.70 ID:

>>12
国や県からの要請ならタクシー会社は協力しなければならない、規約規定知らないんか…。
無知はほんまに恥ずかしいで。

21:2018/01/12(金) 12:58:46.93 ID:

東京なんて雪降っただけで転んで頭打って救急車呼ぶ他人に迷惑かける奴しか
住めねえから
30:2018/01/12(金) 12:59:43.95 ID:

家族を待つ人が行列
電車が止まっている場所から1キロほど離れたJR帯織駅前では
電車に乗った家族を待つ大勢の人の車が数百メートルにわたって列をつくっています。

高校3年生の娘がいる三条市の48歳の女性は「車のガソリンがなくなりそうなので暖房を切って
昨夜7時ごろから待ち続けています。
携帯電話の電池も切れて子どもと連絡がつきません。
JRの社員は朝方まで1人も説明に来ず、頭にきています」と話していました。

46:2018/01/12(金) 13:00:55.50 ID:

>>6
普通に線路づたいに行けばええやん

スマホでそうやればいける事が分かってただろ

52:2018/01/12(金) 13:01:24.74 ID:

>>967
全然違うから。風あると地吹雪で前の車も殆ど見えなくなるから。
こんな状態で車集めたら事故る確率が高いわ
55:2018/01/12(金) 13:01:45.29 ID:

事実だけを見て議論するんや

・現場に一番最初に着いたのは家族を迎えに来た二駆のマーチ
・最終的に乗客の3分の1家族や知り合いが「自家用車」で「現場」にかけつけた
・JRがタクシー会社に要請したのかは不明
・こういった災害や緊急時には国や県を通じてタクシー会社に要請する倫理規定があるから、タクシー確保できなかった論はお門違い

72:2018/01/12(金) 13:03:31.37 ID:

>>55
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00010001-bfj-soci
「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ誘導するという方法もあり得たかもしれません」
「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。各社とも手配ができる状況ではありませんでした」
73:2018/01/12(金) 13:03:48.44 ID:

トイレと暖房が機能してたんだから冒険するより車内で朝まで待つのがまあ、正解じゃねーの?
85:2018/01/12(金) 13:05:03.26 ID:

現在の新潟市内はホワイトアウト

95:2018/01/12(金) 13:06:15.95 ID:

「え!?予算4万円で400人を家に帰す!!?」
97:2018/01/12(金) 13:06:20.68 ID:

なんだろう

ここ見てると東京が3cmの雪で麻痺するのも納得できる (´・ω・`)

106:2018/01/12(金) 13:06:53.37 ID:

>バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した

救急車はいけたみたいだが、バスは救急車よりもデリケートなのか

118:2018/01/12(金) 13:08:13.24 ID:

これ、地図みたら駅運んだ所で前後はまともな駅舎もない、狭い待合室の寒い駅だし、
車で運んで重体や雪にハマったら、
余計トイレなんぞ行けないしで、
結果電車内待機が一番マシだったんじゃね?
122:2018/01/12(金) 13:08:35.67 ID:

三条市って山の中なんだなと思いながらグーグルマップで見たら
下してやれよwwと思ってしまった
147:2018/01/12(金) 13:10:16.40 ID:

鉄道を愛し過ぎるとJRを庇うようになるんだろうか。まるで我が事のように。
155:2018/01/12(金) 13:10:40.84 ID:

>>73
>トイレと暖房が機能してたんだから冒険するより車内で朝まで待つのがまあ、正解じゃねーの?

暖房がいかれたら毛布、トイレが駄目になったら仮設トイレって
一つづつ対処すれば解決できるからな
タクシー10往復w

179:2018/01/12(金) 13:13:00.58 ID:

今回の件を踏まえて、ちょっとした雪でも運行中止になるケースが
頻発するだろうな。利用者にとってはそっちのほうがいいでしょ。
182:2018/01/12(金) 13:13:13.45 ID:

>>122
回り全部田んぼだぞ
つまり見渡す限り真っ白で目印になるものが何もない
しかも夜中
降りても何の意味もない
凍死したいという願望があるなら別だが
185:2018/01/12(金) 13:13:29.56 ID:

やまんば「どうぞ、わが家にお泊りくだされ」
乗客「あれ 骨が落ちてる」
やまんば「なんでもない なんでもない」
188:2018/01/12(金) 13:13:37.94 ID:

>>85
吹雪くとマジでホワイトアウトになるよな
一度数分車で体験したが、ボンネットすら見えなくなった
195:2018/01/12(金) 13:14:34.07 ID:

こういうスレが立つと代替案を出さない、もしくはアホで無知な代替案しか出さないプロ市民がうじゃうじゃ集まってくるよなw
199:2018/01/12(金) 13:14:43.50 ID:

>>6
追加
線路へ続く直近の最も幅の広い道


マップ
https://goo.gl/maps/UAFzsQxDrvE2

ここにここまで雪がかぶさる

田んぼにはまって死ぬ奴の方が多そうだ

200:2018/01/12(金) 13:14:57.51 ID:

>>182
あれは全部田んぼとは言わないよ
道産子なめんな
204:2018/01/12(金) 13:15:08.66 ID:

バスならともかくタクシーでも下手したら2次遭難はありうる
215:2018/01/12(金) 13:16:06.54 ID:

夜吹雪いてる中を歩けと言われた方がぶちぎれるわ
222:2018/01/12(金) 13:16:23.09 ID:

>>199
用水は落ちたらマジ死ぬからな
本気で洒落にならん
224:2018/01/12(金) 13:16:31.13 ID:

>>204
その論理は厳しいな
乗客の1/3の家族は普通に車で現地に来れてて二次遭難なんかしてないし
225:2018/01/12(金) 13:16:47.47 ID:

危険を省みず
家族や知人の為に迎えに来てくれる人が居る人・・・早期帰宅

孤立無援の人生を送っている人・・・長期監禁の罰ゲーム

人間、日頃の行いが大切だと思いました。
早期帰宅出来た人、迎えに来てくれた人に感謝しろよ

226:2018/01/12(金) 13:16:49.10 ID:

他の交通も大混乱なのにタクシーなんか来るわけないだろ。

まあ、震災の時に、電車が止まってるからバスで帰ろうと並ぶような人種だからなぁ。
バスなんか来るわけないし、乗っても進むわけなんてないってことは小学生でもわかる話なのに、何で渋谷駅のバス乗り場に並んだりしてるかなと思いながらテレビ見てた。

281:2018/01/12(金) 13:20:55.19 ID:

>>222
スピードだしてなければ死なない。用水に車輪一つはまって、車軸が曲がるくらいw
292:2018/01/12(金) 13:21:45.31 ID:

これ、グッジョブ範疇じゃないの?
全開放したら、間違いなく死んでるだろ
305:2018/01/12(金) 13:22:52.88 ID:

でもさあ電車が止まるような状況で
バスやらタクシーやら呼べってのも現実味ないでw
318:2018/01/12(金) 13:23:56.07 ID:

現場に一番最初に来たのが乗客の家族の車ってのが嗤える
354:2018/01/12(金) 13:27:14.44 ID:

突っ立って文句言ってんなら除雪作業手伝えよ※
357:2018/01/12(金) 13:27:25.98 ID:

帯織駅
無人駅にしては立派
ttps://goo.gl/maps/kwBczF4cj4R2
363:2018/01/12(金) 13:27:50.96 ID:

ヨーロッパとかだと電車ってまず時間通りにこないし
日頃からストでしょっちゅう止まってるし
やっぱこういう雪の日はしんどいし、ということで最初から運休すんのかね
372:2018/01/12(金) 13:28:24.88 ID:

別に降ろして歩かせる必要性はなかったけど、
近くにタクシーや乗用車よせて、バンバンピストン輸送すりゃよかったんちゃうの?
390:2018/01/12(金) 13:29:45.36 ID:

>>199
線路と線路の間しか歩かんやろ常識で考えて

水路の近くは通らんやろ常識で考えて

408:2018/01/12(金) 13:30:39.48 ID:

車掌が雪かき一人でやっててお前らは中でただ突っ立て文句言ってたのか?
427:2018/01/12(金) 13:32:01.27 ID:

>>390
ラッセル車いつ来るかわからんやん?>線路と線路の間
しかも雪が音吸って、間近に来るまでわからんでえ?
さらに雪積もってると足取られて素早い動作もできないし
431:2018/01/12(金) 13:32:11.87 ID:

要請の仕方にもよるやろ
「タクシー50台ぐらい今からいける?無理?大雪だもんね、無理だよね。わかった」
なのか
「マジで死人が出るかもしれん!!一台でも良いから配車できるのない!?本当にお願いします!」
なのか

どっちだったの?
JRの対応は

451:2018/01/12(金) 13:33:42.37 ID:

夜でも線路沿いなら歩けると思ってる人がいそう
照明無し 降雪で視界不良 凹凸があるだけで一面真っ白
456:2018/01/12(金) 13:33:59.50 ID:

雪かき道具なくたってなにかで手伝えることはあるだろ?
能無しが
466:2018/01/12(金) 13:34:57.28 ID:

JRもここにいる馬鹿と同じ発想で全員を運ぶには無理でとか言ってるし、0か1の発想だよね。
立っている人だけ運んで、後は列車ホテルでいいだろ。
475:2018/01/12(金) 13:35:49.89 ID:

12日午前9時までに、230名が電車から降りた。そのほとんどは、家族や知人などが現場近くの道路まで迎えにきたケースだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00010001-bfj-soci&p=2

じゃあ、全員外に出して救助できただろwww

483:2018/01/12(金) 13:36:30.97 ID:

>>1
>タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。

11時間は掛らないだろ。
金使ったら怒られるからやらなかっただけだろ?

486:2018/01/12(金) 13:36:42.87 ID:

>>466
立ってる人だけと言っても300人はいるわけでな
493:2018/01/12(金) 13:37:08.67 ID:

>>431
車内に閉じこもってる状態でどうすりゃ死人が出るんだよ。
500:2018/01/12(金) 13:37:45.09 ID:

>>475
日が昇ったからこれるようになったんだろ
想像力ないのかよ
501:2018/01/12(金) 13:37:53.05 ID:

>>363
 フランスの国鉄とかだと、どこに人が居るのか分からないような田舎で一度トラブルがあるとこんなに職員がどこに居たんだって言うくらいの人数が集まって、いつもは見られないような熱意でお客を誘導してたりする。
家などの機械はよく故障するんだが、その分修理人は需要があるせいか、すぐ来てくれてしかも腕がいい。どっちがいいかわからんけどね。
516:2018/01/12(金) 13:38:45.36 ID:

>>486
車掌は一人で何時間もずっと雪かきしてたんだぞ?
どっちが辛いんだよ?おまえらはただ立ってるだけだよな暖かいところで
521:2018/01/12(金) 13:39:08.89 ID:

>>493
気分が悪くなって倒れるのは起きてるよね
救急車で搬送もされている

その言い方、死ななければ客だろうと何をしても良いって考えなんだけど

528:2018/01/12(金) 13:39:48.03 ID:

>>475
近くに車が来たのは朝になってからだって
周りの道路は街灯やガードレールないので、落ちたら即終了の道路だから、陽が出て見えるようにならないと来ないよ
531:2018/01/12(金) 13:40:08.75 ID:

電車おりてあるけ
というやつがいるけど
水路に落ちて怪我するで

毎年JRの職員ですら
落ちてるわ

ならどうすれば良かったのか
簡単である
電車を運休にして
始発で止めればよかった

547:2018/01/12(金) 13:40:59.77 ID:

>>531
たらればを言われても…
549:2018/01/12(金) 13:41:03.91 ID:

東京が積雪数センチで何故パニックになるのかこのスレ見てても分かるわ
551:2018/01/12(金) 13:41:04.86 ID:

>>516
一人で雪かきしたところで脱出できるわけないとわからないくらい判断力低下状態で運行してたんやろなJR
555:2018/01/12(金) 13:41:34.04 ID:

>>357
迎えに来てる人がいる人はそっちに移動してもらうってやり方でも良かったのにな
JRはいつも何も対策しないからダメなんだよ
577:2018/01/12(金) 13:43:05.34 ID:

JRの対応の批判するのはアホだわ
客の臨機応変な判断力が求められる
具合が悪いと言って線路歩いてとっとと帰った人の勝ち
587:2018/01/12(金) 13:44:02.97 ID:

車掌は一人で何時間もずっと雪かきしてたんだぞ?
どっちが辛いんだよ?おまえらはただ立ってるだけだよな暖かいところで
何時間雪かきしてたかわかってるか?8時間だよ
それを見てだれ一人手伝わないってどうよ
634:2018/01/12(金) 13:47:38.76 ID:

車掌は一人で何時間もずっと雪かきしてたんだぞ?
どっちが辛いんだよ?おまえらはただ立ってるだけだよな暖かいところで
何時間雪かきしてたかわかってるか?8時間だよ
それを見てだれ一人手伝わないってどうよ
外出たら死ぬ?車掌は8時間外で雪かきしてたんだぞ?
640:2018/01/12(金) 13:47:46.95 ID:

行軍して死ぬとか言ってるバカに言いたい

どうやったらテレビで中継されながら遭難するだよw

642:2018/01/12(金) 13:47:50.32 ID:

>>501
あそこは労組が強いから職員わんさか抱えてる
単にストしてるだけじゃなくて
何かあったらワラワラと来て仕事してくれる

JRは合理化、収益性とかで非常時対応無理になってきてる

658:2018/01/12(金) 13:48:36.93 ID:

立ってる人だけでも随時市街地まで車で移動させられなかったのかよ
座ってられるならまだ少しマシだが立ちんぼは拷問と一緒
682:2018/01/12(金) 13:50:19.58 ID:

電車の中に立ちっぱの人がいるってニュース聞いたけどその立ちっぱの人が座らせてもらえたのかだけが心配
685:2018/01/12(金) 13:50:33.56 ID:

>>634
判断ミスをごまかすための雪かき頑張ってますパフォーマンスなあれ
691:2018/01/12(金) 13:51:05.09 ID:

朝の番組で一茂が「俺だったら窓割って逃げ出してたかもしれない」って言ってたw
699:2018/01/12(金) 13:51:25.98 ID:

乗客は長い間電車に乗ってたんだから追加料金はちゃんと払うべき
714:2018/01/12(金) 13:53:10.34 ID:

>>642
フランス仕事で駐在してたことあるけど、特に田舎は昭和ぽいんだよね
車が交差点でエンコしたら、近くの人がわらわら出てきて押してもらえたw

日本はこれから大規模災害起きたとき昔みたいにはいかなくて厳しいだろう

727:2018/01/12(金) 13:54:11.48 ID:

今まで例のない降雪だったんだろ
JRを責めても仕方ない
あくまでも民間企業だからやれることには限界がある
信越線なんて普段からあまり職員配置してないだろうしな
755:2018/01/12(金) 13:56:21.73 ID:

降りたいやつも降りられなかったわけ?
761:2018/01/12(金) 13:56:39.81 ID:

JRの電車に乗せていた時に起きた災害
こうなった場合責任がJRに行くことになる

俺歩いて行けるんで降ります
迎えが来たんで降ります

 → その後行方不明になりあとで遺体が発見された となればJRの責任になる

だからやたらに降ろせないし
家族が迎えに来たとしてもしっかり最後まで見届けないと帰らせられない

面倒だなー、不自由だなーって言っても
まわりがすべてJRの責任にしちゃうから仕方のないこと
大人の事情だよ

766:2018/01/12(金) 13:56:46.33 ID:

教訓

新潟に住んではいけない
冬の新潟に行ってはいけない

780:2018/01/12(金) 13:57:52.90 ID:

>>766
千葉県民だけど、雪国の映像見るたびに自分はあそこでは生きていけないと思ってしまう。
781:2018/01/12(金) 13:57:54.75 ID:

完全に災害だと思うんだが、自衛隊のヘリで救出できないのか?
一歩間違えれば命の危険あったぞ。実際救急搬送された人もいる
803:2018/01/12(金) 13:59:29.33 ID:

>>780
うんうん、首都圏に数センチの積雪で首都機能がマヒ、それを雪国在住や出身者が上から目線で笑う。
この笑われるところにずっと住み続けたいわww
866:2018/01/12(金) 14:03:58.96 ID:

ただでさえ降雪があるとバスやタクシーは乗客殺到なのに予測できない400人分のタクシーなんか急に手配できないわあ
乗客分用意できなかったら不公平になるし
870:2018/01/12(金) 14:04:24.32 ID:

外は吹雪だ
想像力が欠落したバカほどJRを叩くよなw
普段から1分遅れただけだフルボッコにする日本人がガイジだろ
恥を知れ!
893:2018/01/12(金) 14:06:03.06 ID:

駅まで300mなら歩けよ

900:2018/01/12(金) 14:06:37.33 ID:

>>870
2~3時間で吹雪は止まったぞ・・・
915:2018/01/12(金) 14:07:16.95 ID:

車内の中で会った、ような・・・
948:2018/01/12(金) 14:09:56.57 ID:

300mでも猛吹雪なら普通に死ねる距離だが
報道見てるかぎりカメラマンが普通に止まってる電車の外から写真撮ってるしなwwww

多分余裕で駅まで移動できて駅につけば迎えに来てくれるって家族や友人がいるひとは少なくなかったろう……

954:2018/01/12(金) 14:10:25.51 ID:

豪雪の深夜に無理して人員動かすより朝まで留まった方が安全に決まってるやろ
なんでそんな簡単なことわかんないのかな
803:2018/01/12(金) 13:59:29.33 ID:

>>780
うんうん、首都圏に数センチの積雪で首都機能がマヒ、それを雪国在住や出身者が上から目線で笑う。
この笑われるところにずっと住み続けたいわww
803:2018/01/12(金) 13:59:29.33 ID:

>>780
うんうん、首都圏に数センチの積雪で首都機能がマヒ、それを雪国在住や出身者が上から目線で笑う。
この笑われるところにずっと住み続けたいわww

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