神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

1:2018/06/14(木) 12:41:29.69 ID:

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528945135/

3:2018/06/14(木) 12:42:02.30 ID:

>>1
物事の両面ってやつだな。
昨今のジェンダーフリーや男女平等の裏側が、男性の男らしさへの批判・否定につながった結果がこれ。
また、日本男性がある種の臆病さを持っていることは、結果諸外国に比べて暴力的犯罪が少ないことにもつながっている。

4:2018/06/14(木) 12:42:07.54 ID:

皆んなでナタに向かって上着投げれば良かったのかな
6:2018/06/14(木) 12:42:17.28 ID:

知り合いの韓国人がいうには韓国なら絶対皆で止める
男は盾になってでも女性や子供は守るって
それきいて日本の男とは大違いだなと思った

日本の男→男女平等だから女性は自力でなんとかしろ
韓国の男→男は盾になってでも女性や子供は守る

隣同士でこんなに違うんだよね

43:2018/06/14(木) 12:45:20.37 ID:

バスジャックの時は奥さん置いて逃げたとんでもない男がいたよな
それで一人殺されてしまった
その後はもちろん離婚したそうです…
57:2018/06/14(木) 12:46:16.02 ID:

被害者男性が羽交い締めで
犯人の動きを止めた時に
誰か1人でも加勢してりゃ
誰も死なずに済んだんだもんなぁ
80:2018/06/14(木) 12:47:20.65 ID:

朝鮮人の東方神起の追っかけババアを刺した小島は善人

売国奴の東方神起のファンを助けた梅田は悪人

84:2018/06/14(木) 12:47:24.40 ID:

ネトウヨこそいつも勇ましいこと言ってるんだから、

行かないと卑怯者だぞ。

97:2018/06/14(木) 12:47:49.87 ID:

今の日本は男より女のが強い
少なくとも気は強い
度胸がある
勇気もある
無鉄砲でもあるけど
男は草食系で去勢されてるから無理
127:2018/06/14(木) 12:49:10.77 ID:

週末の新幹線って、案外年寄りばかりだったりして、
平日ならビジネスマンが乗ってるだろうが
140:2018/06/14(木) 12:49:57.62 ID:

梅田さんは偉い!
以上

命捨ててもこれで終わり

163:2018/06/14(木) 12:50:41.06 ID:

>>97
気が強いというより
身の程知らずの弱い犬が吠えているだけ

襲われたら命乞いする間もなく殺られる

189:2018/06/14(木) 12:51:49.29 ID:

日本はイザとなったら女のほうが強いんじゃないかね・・
オバハンとか・・
190:2018/06/14(木) 12:51:50.34 ID:

なんかね、梅田氏がどういう対応したかわからないが、
なだめるように話しかけてなんとか被害を少なくできなかったものか
195:2018/06/14(木) 12:51:54.47 ID:

そりゃあ拳銃でも持ってたら撃ち殺してやるけどよ
202:2018/06/14(木) 12:52:09.24 ID:

>>6
セウォール号で、韓国男性の勇気と責任感は証明済みだよなw
204:2018/06/14(木) 12:52:09.86 ID:

日大アメフト部員が乗ってればこんな事にはなってなかったのにな
205:2018/06/14(木) 12:52:14.31 ID:

>>127
東方神起のファンでごった返していた
209:2018/06/14(木) 12:52:29.72 ID:

>>6
韓国嫌いだけどそれはそうかもね
徴兵制あるし、攻撃的だし
214:2018/06/14(木) 12:52:38.91 ID:

男の人はヒョロヒョロしているし、もうマザーが守りあげて育っているんだから、
そんな事を要求してもね・・
230:2018/06/14(木) 12:53:13.93 ID:

女が痴漢されてても総スルーだからなあ
231:2018/06/14(木) 12:53:14.28 ID:

最近の女様、頭と性格悪すぎない?
236:2018/06/14(木) 12:53:21.54 ID:

>>163
日本じゃフェミが強いから
安全な場所から好き勝手言ってるだけ
237:2018/06/14(木) 12:53:24.31 ID:

>>190
女性が切りつけられているのに落ち着いてとか言えるかなあ
244:2018/06/14(木) 12:53:39.56 ID:

>>189
男は引くことを考えながら戦うけど、女は攻めしか考えない
250:2018/06/14(木) 12:53:47.87 ID:

>>6
20万人の韓国女性や少女がさらわれて慰安婦にされた時韓国男は何してたはったん?
253:2018/06/14(木) 12:53:51.79 ID:

>>205
なるほど、では女性が多く
しかも年齢はそこそこ高めだったのかな
291:2018/06/14(木) 12:55:33.53 ID:

>>57
羽交い締めにして犯人の動き止めてる時とか、犯人が人を刺してるときに隙をついて後方からとかそんなタイミングで
誰かが外した座席を武器に犯人を殴りつけたとしたら?
正当防衛になる可能性は高いんじゃないかなと思うけど、その人はサヨク人権屋に一生つきまとわれボロクソに叩かれる生活になるんだよ
この前の警官が犯罪者を射殺したときなんか、サヨク人権屋と一緒に毎日まで警官に批判的なこと書いてたし
293:2018/06/14(木) 12:55:35.92 ID:

>>1
今回の事件のあと、自分の旦那や息子には
「絶対に手出しせずに逃げろ」ってきつく言い含めたよ
正義感とかそんなのよりまず家族のために生きて帰れと
296:2018/06/14(木) 12:55:41.71 ID:

アメリカだったらピストルで一発だな
304:2018/06/14(木) 12:56:09.22 ID:

海外の男性はみんな勇敢だからすぐに複数の男性客で取り押さえるだろうね
日本の男は臆病者ばかりで他人任せにして逃げるということが分かったよ
305:2018/06/14(木) 12:56:09.42 ID:

ゴルフクラブとかバットとか武器になるような物を持ってりゃまだわかるが相手がどんな武器を持ってるか分からない状態で丸腰のまま取り押さえるのはなぁ。
307:2018/06/14(木) 12:56:11.31 ID:

神風とか粋がってるくせに全然、特攻できないのな。
309:2018/06/14(木) 12:56:14.22 ID:

>>195
拳銃所持出来ても練習しないとなかなか当たらないらしいよ…
316:2018/06/14(木) 12:56:24.05 ID:

>>6
リッパードの事件を忘れるバカ韓国人
353:2018/06/14(木) 12:57:36.26 ID:

>>296
これな
銃さえあれば防げた
389:2018/06/14(木) 12:59:14.10 ID:

>>305
じゃあ普段はどうしたらいいの?
397:2018/06/14(木) 12:59:36.24 ID:

>>3
正論。ヒツジのようにおとなしい日本男性を望んだのは日本の女。自業自得だよね。
405:2018/06/14(木) 12:59:57.07 ID:

>>389
逃げる
448:2018/06/14(木) 13:01:25.01 ID:

>>293
「お前は私専用のボディーガードなんだから、ほかの女を守る必要はない」

・・・ということだな

454:2018/06/14(木) 13:01:36.56 ID:

1番頭悪いのは女性専用車で同様の事件が起きたら~とかいう奴な
こういう凶悪犯罪を起こすのは8割男性だし、女性専用車に乗っていればほぼ巻き込まれないんだよな
あえて乗り込む奴とか犯罪者に決まってるし完全に男子禁止にすれば良い
473:2018/06/14(木) 13:02:18.26 ID:

>>448
美少女に俺が守る といって
グサグサ刺されながらたちはだかり続け
自分ぼろぼろなのに美少女にだ、大丈夫?といって無事でよかった といってみたい

美少女にね

483:2018/06/14(木) 13:02:37.70 ID:

>>405
オカマはどうしたらいいの?
534:2018/06/14(木) 13:04:09.78 ID:

>>454
まあ、そうなんだが、男性専用車両があってもその中では起きないだろうな
542:2018/06/14(木) 13:04:31.56 ID:

女って都合のいい時だけ昭和初期になるよな
543:2018/06/14(木) 13:04:31.75 ID:

女さん誰も助けてくれなくなって逆ギレしてるの最高にダサい
552:2018/06/14(木) 13:05:10.24 ID:

合気道で短刀取り、クラヴマガでナイフ格闘を習ったが、いくら相手がヒョロヒョロの素人でも基地害が刃物持ったら止めるのは難しいんだよ
こちらの恐怖心もあるしね
映画やドラマみたいにナイフを叩き落とすとか組み伏せるなんてそうそうできない
警察が持ってるサスマタが効果的だろう
554:2018/06/14(木) 13:05:20.92 ID:

>>1
こんなのに素手で立ち向かうなんてアホのやること。

https://www.liveleak.com/view?i=ad5_1466493312

https://www.liveleak.com/view?i=1c6_1356323705

559:2018/06/14(木) 13:05:29.56 ID:

>>543
助けて貰えなくなるほど、自分たちが醜くなってる事に気がついてないんだよ
593:2018/06/14(木) 13:06:45.55 ID:

>>454
女性専用車両に男乗り込もうとすると
そのへんの女から「女性専用車両です!」って注意されるから乗れないよ
前注意されてる人見たことある
604:2018/06/14(木) 13:07:11.48 ID:

ネトウヨ「韓国人を殺せ〜!戦争だ〜!改憲だ〜!」

なぜか徴兵制度だけは反対wwwwwww

いつも勇ましいこと言ってる男尊女卑のネトウヨ「男女平等だ〜!ジェンダーフリーだから行けない。」

いつも韓国人殺せ!戦争だ〜!と喚いてるネトウヨ「平和憲法9条があるから行けない。」

ネトウヨ「左翼思想のせいで行けない。」

いつも自分が主張してる思想があるなら、自分だけならいくらでも行けるだろwwww

wwwwwwww

これがネトウヨwwwwwwwww

626:2018/06/14(木) 13:08:16.09 ID:

新幹線って前もガソリン持ち込みで暴れたやついたよな
何かしら不足の事態に備えて防犯や対抗案は出されてなかったのか?
実際に過去に凶行があるのに
627:2018/06/14(木) 13:08:17.55 ID:

女性専用車両は乗り込む前に性別確認でもすんのかwwwwww
アホやろwwwww
631:2018/06/14(木) 13:08:24.89 ID:

相手が刃物持ってなかったら助けてやっても…やっぱ止め
離れたとこでニヤついてるわw
639:2018/06/14(木) 13:08:39.45 ID:

>>552
丈の様な棒があれば何とかなるけど素手では怖いよな。
658:2018/06/14(木) 13:09:29.55 ID:

人間の文化的には男女平等だが
動物的には雄と雌なのだから、雄が助けるべき
662:2018/06/14(木) 13:09:30.81 ID:

欧米なら()
って言ってる奴が欧米を知ってた試しが無い
664:2018/06/14(木) 13:09:35.44 ID:

東方神起の追っかけやっている時点で非国民だしな
助ける必要ないわ
676:2018/06/14(木) 13:10:00.37 ID:

新幹線の座席が盾になるとはしらなかった。
今度はずしてみよ。
車掌に注意されたら、小島があらわれた時の安全確認ですといえばいい。
694:2018/06/14(木) 13:10:52.26 ID:

こんなん新幹線も女性専用車両作るべきやろ
最初から男性を乗せなければこんな事件起きない
701:2018/06/14(木) 13:11:06.35 ID:

助けを求める事自体間違ってる座して死ぬのみ
704:2018/06/14(木) 13:11:14.73 ID:

これが韓国の男が日本でもてる理由。日本の女は日本の男のひ弱さに辟易している。

兵役のせいかDNAのせいか、韓国の男は日本の男より遥かにガタイがよくて男らしい。

709:2018/06/14(木) 13:11:30.65 ID:

>>593
むしろその女性専用車両とやらを標的にされたらどうなるんだろうな。
733:2018/06/14(木) 13:12:31.13 ID:

>>704
沈む船から船長は真っ先に逃げるけどな
742:2018/06/14(木) 13:12:53.15 ID:

ネトウヨは徴兵制になっても安倍支持する?

また逃げる?www

744:2018/06/14(木) 13:13:00.97 ID:

相手は男だろ?
男には男をぶつけないと
見てみぬふりをするをするのは人として恥ずかしい
754:2018/06/14(木) 13:13:25.55 ID:

基地害が刃物を振り回したり銃乱射したら誰でも逃げるってwアメリカ人が助けるとか幻想だよw
762:2018/06/14(木) 13:13:49.12 ID:

女様が男性を散々蔑視してきた結果だろ
女を守りたがる男なんてとうの昔に絶滅してる
764:2018/06/14(木) 13:13:52.92 ID:

>>43
マジかなかなかの曲者じゃないか!
こういう人のほうが賢いと思うわ
774:2018/06/14(木) 13:14:16.28 ID:

>>664
非国民て… だから あぁゆうのは 仕事みたいなもんだよ
韓流とか 米英がらみだし
なんで いちいちアイドルの話を持ち出すんだよ 関係ないじゃないか
775:2018/06/14(木) 13:14:18.64 ID:

水泳を全国民に覚えさせてるんだから
これを機に男にはアメフトタックル
女にはレスリングのタックルを全国民に義務化すれば問題解決
777:2018/06/14(木) 13:14:20.71 ID:

>>704
じゃあ韓国に移住して韓流男性に守ってもらいなさい
786:2018/06/14(木) 13:14:48.39 ID:

情けない日本男児。
これからはほんと粋がって偉そうにしてないで弱っちい感じで生きてて。
796:2018/06/14(木) 13:15:14.63 ID:

>>777
自分でひ弱って認めちゃうんだw
824:2018/06/14(木) 13:16:14.17 ID:

>>742
なぜ 徴兵制が出てくるん?頭イカれてるの
830:2018/06/14(木) 13:16:22.88 ID:

日本の男は弱い
832:2018/06/14(木) 13:16:23.55 ID:

>>3
男らしさとは全くの別物だよ
これを「男らしさ」って言い換えるのが一番の醜悪

殴られ蹴られ男のいいなりになるのを「女らしさ」って言うか?

857:2018/06/14(木) 13:17:16.36 ID:

新幹線の通路の広さってどんなもん?
複数人で同時に行けるスペースあるんか?
872:2018/06/14(木) 13:17:53.53 ID:

>>824
逃げる野郎ダサい
876:2018/06/14(木) 13:17:56.24 ID:

>>639
ナイフ持って向かってこられたら、空手でいう前蹴りを相手の胴に食らわして距離を取るってのがあるがそれでも蹴ったときにナイフが自分の太腿の内側に刺さる可能性がある
ナイフを持った人間に素手で向かっていくってのはできないよ
ひたすら間合いをとって待ちの態勢、もし間合いを詰められたら格闘だがそれはそれでかなり難しい
893:2018/06/14(木) 13:18:24.99 ID:

>>704
その割には、韓国人の美談を聞かないなぁ~、日本でも、世界でもw
911:2018/06/14(木) 13:19:12.77 ID:

>>6
女だけど分かる
ソウルいったとき酔っぱらいに絡まれたとき韓国の男性に助けてもらったことある
日本だと皆見て見ぬふりだけど
921:2018/06/14(木) 13:19:28.84 ID:

二枚舌ネトウヨにワロタwwwww

女・・・逃げてもシャーナイ。

男・・・まあこれもシャーナイ。俺もビビって逃げたと思うから。

車掌・・・これは乗客を安全に運ぶ義務があるから、批判されても理解できる。

左翼・・・もし犯人が基地害バカネトウヨと知ってたら、逃げたら卑怯だ。

犯人が基地害バカネトウヨだと分かった時点で、

俺なら消火器を犯人の顔に噴射して目潰しをし、

消火器で頭を粉砕して殺しに行ってただろう。

もしブサヨの俺が逃げたら

卑怯者として非難されても仕方ないと思うから。

右翼・・・いつも勇ましいこと言ってるんだから、逃げたら卑怯者。

犯人が自分と同じ右翼思想と分かってる場合は行かないでもシャーナイが、

分からない場合は行かないと卑怯者。

ネトウヨ「韓国人を殺せ〜!戦争だ〜!改憲だ〜!」

なぜか徴兵制度だけは反対wwwwwww

いつも勇ましいこと言ってる男尊女卑のネトウヨ「男女平等だ〜!ジェンダーフリーだから行けない。」

いつも韓国人殺せ!戦争だ〜!と喚いてるネトウヨ「平和憲法9条があるから行けない。」

ネトウヨ「左翼思想のせいで行けない。」

いつも自分が主張してる思想があるなら、自分だけならいくらでも行けるだろwwww

こういう時だけ左翼思想のせいにするネトウヨwwwwwwww

これがネトウヨwwwwwwwww

944:2018/06/14(木) 13:20:26.34 ID:

>>911
やっぱり、韓国の男の人って勇敢で逞しいわよね
抱かれたいわ
962:2018/06/14(木) 13:21:00.48 ID:

>>57
二人目が加勢してたら数人は後に続いただろうな・・・
984:2018/06/14(木) 13:21:38.22 ID:

この事件以来
どうやったら身を守れるのかと考えるようになったわ

ナイフ持った相手からどうやれば助かるのか
外に逃げられない場所で

985:2018/06/14(木) 13:21:38.46 ID:

閉鎖空間で池沼が刃物二本もってるんだぜ?普通は丸腰なら逃げると思うよ。
警官でもサスマタや防刃ベスト着てから刃物持ったやつと対峙するのに無茶いうなよ。
梅田さんは正義感があっていい人すぎた。
987:2018/06/14(木) 13:21:46.72 ID:

男女平等なんだから男だからいかなきゃいけないってのは
男に対する逆差別なんだよ。正解でいうならば
男であろうが女であろうがその場でみていた乗客は皆平等に
犯人を取り押さえにかからなければいけなかっただで男だからどうという問題じゃない
989:2018/06/14(木) 13:21:48.56 ID:

後からならなんとでも言えるよ。
992:2018/06/14(木) 13:21:56.81 ID:

刃物を持つ相手に立ち向かうのに、
格闘技とか役に立たない。  

というなら、一般人も格闘技経験者も関係ない。

ってことなんだよなあ。
素手で立ち向かう必要は全くなく、
そのへんにある傘でも鞄でも、石ころでも、なんでもいいから武器にして、
刃物の届かない距離から複数人でボコボコにして良いんだよ。

と言うことに行き着かないと。

なんでか刃物に素手で立ち向かい、一対一で正々堂々渡り合って、
相手を無傷で取り押さえないといけない。 
それができないから逃げたほうがいい。

とか、自分でハードル上げすぎなんでないかなあ、と思う。
複数人で長モノ持って小突き回して目をえぐっても良いんだけど。

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